5-7 лет и они (гуманойды) будут подавать нам блюда в ресторанах, убирать улицы - квартиры и т
5-7 лет и они (гуманойды) будут подавать нам блюда в ресторанах, убирать улицы - квартиры и т.п. @bezsmuzi
1 569
👍 11
64
Комментарии (64)
Раздражительный Жираф
кто доверит ему брить свои яйца?
Озадаченный Андроид
Это мы скорее будем убирать улицы )
Милый Эксперт
Ага, и очередь будет на уборку.
Невидимый Гриб
Пока таджик или индус дешевле ни кто роботизацию делать у нас не будет. Если только ради пиара и за бюджетный счет Москвы. Что то роверы Яндекса курьеров на великах не заменили
Взлетающий Программист
А потом начнётся как в Atomic Heart
Призматический Герой
Я больше термоядерный синтез жду, тоже должны лет через 5-7 подогнать :)
Озадаченный Андроид
До термоядерного реактора всегда 20 лет.
Примерно с 60-70 годов, ситуация пока особо не поменялась )
Призматический Герой
ну дак и фразе "вкалывают роботы, а не человек" тоже уже 47 лет :))
Озадаченный Андроид
Тут дело сдвинулось с мертвой точки. Наверное, к сожалению
Тактичный Дроид
Естественно.
Скептицизм относительно этого вопроса доказывает только то, что скептик не в материале
Призматический Герой
или наоборот :)
Призматический Герой
с термоядерным синтезом тоже сдвигается постоянно
Озадаченный Андроид
Но до промышленной эксплуатации ТЯР как было 20 лет, так и осталось (если не больше).
А роботы уже вышли в промышленную эксплуатацию. И в виде физических роботов, и в виде аи-чатов, и в виде приложений для вайб-кодинга, и т.п.
Призматический Герой
роботов в производстве с тех же 70х применяют
Озадаченный Андроид
Ну можно сказать и так. Тогда фраза "роботы будут работать вместо нас" уже с 70х работает )
Призматический Герой
ну не совсем, суть фразы в том, что всю работу перекинули на роботов, до этого примерно как до термоядерного синтеза - 5-7 лет :)
Озадаченный Андроид
Раньше они не могли автономно работать, поэтому всегда было далеко. А сейчас могут.
В отличие от термояда, который на стабильную выдачу больше единицы на положительном временном отрезке никто не выйдет
Тактичный Дроид
Применяют детерминированную логику
А робот-домохозяйка это на основе принципиально другой логики, которую щедро проспонсировали сверху. Ясно, что этому быть. Исход конфликта интересов предрешён и за людей никто не заступится. Заменят и всё. Будет робот жена домохозяйка доступна каждому (на западе), зелёный свет дан. У нас лет через 15 догонят вероятно, это не столь важно уже будет
Призматический Герой
в Вахе техно-жрецы примерно также говорят :))
Тактичный Дроид
Упрощение до абсурда слабый аргумент
Призматический Герой
Ну точно такой же как и вера в ИИ. Вы, из некоторых успехов LLM в отдельных областях, уже вывод сделали, что LLMки всех заменят и люди будут не нужны - считаете это сильным аргументом? :))
Озадаченный Андроид
У нас отлаживается процесс анализа строительной документации с помощью ИИ. И я вам хочу сказать, что никто из крупных строительных компаний и генподрядчиков по ЖК с такой глубиной в последние лет 10-20 в РФ не проверял рабочую документацию
Призматический Герой
ну это как раз да - та область где LLMки сильны
Озадаченный Андроид
В анализе чертежей? Не смешите меня. Это одна из сложных задач.
Призматический Герой
а чем от распознавания образов отличается? там же по сути формализованное изображение, LLMка должна без проблем переваривать?
Тактичный Дроид
LLM = language
не зрение (vision) , не образ, не распознавание
Поэтому нет, само собой LLMка не должна их распознавать
Озадаченный Андроид
Во-1, далеко не все модели умеют в vision.
Во-2, нужно не просто увидеть, а найти возможные ошибки с учётом огромного контекста.
В-3, у мультимодальных моделей около зрения ограничено примерно А3.
Ну и таких в-4, 5 и т.п. ещё куча
Тактичный Дроид
голосовые модели в прошлом году вышли.
Сейчас VLM ждём достойных, в этом году. Можно спекулировать, что они будут и чертежи распознавать, через пару лет будут делать это лучше людей. И никаких регуляторных препятсвий этому нет, западными деньгами всё хорошо накачано
Озадаченный Андроид
Да Gemini уже неплохо.
Но будет хорошо усовершенствоваться, без сомнения.
Тут одна проблема -на самом деле датасет в открытом доступе довольно таки ограничен
Тактичный Дроид
Значит враги будут врываться через заднюю дверь - в закрытые датасеты
Кофейный Кузнец
LLm это T9 на стероидах, оно видит текст через как бы слова (токены), очень далеко от изображений и принципов работы с ним. Llm не мыслит, а тупо предсказывает следующее слово, чтобы было «складно».
Тактичный Дроид
Не хватает только доказательств что мозг человека не работает аналогично.
Зато бесчисленное множество свидетельств человеческих ошибок, увековеченных пословицей "человеку свойственно ошибаться" , где источником ошибок действительно является мозг.
И кейс: моё тестовое задание автокодинговый агент сделал лучше человеческих кандидатов из нижнего ценового сегмента, после этого я перестал набирать людей на hh .
Кофейный Кузнец
Однако человек способен справиться и с текстом и с изображением. Наверное все таки по разному работают
Тактичный Дроид
Я имел ввиду нейросетевой принцип. И генерация следующего действия на основе предыдущих ощущений.
Глупый Компот
у человека эффективнее энергопотребление, наша фишка!!
Тактичный Дроид
Да, к сожалению капиталисты могут сколько угодно работать в минус и печатать новые деньги, аннулируя эту природную разницу. В теории согласен полностью
Озадаченный Андроид
Одних капиталистов пока занимают другие своим демпинговыми предложениями )
Тактичный Дроид
Ну кризис когда-нибудь закончится, либо человечество закончится. То есть мы пойдём либо вверх, либо вниз
Озадаченный Андроид
ну либо кто-то вверх, кто-то вниз
Призматический Герой
Очень ИИшный вывод, не хватает еще в конце - ок, вы правы, давайте попробую еще раз :))
Тактичный Дроид
Нет, я продолжаю намекать на то, что сейчас айтишники кладут в свой карман налог на неосведомленность других , есть пока ещё такое окно возможностей. Поэтому обьяснять сверх меры ничего никому нельзя
Призматический Герой
А как же нести благую весть заблудшим душам? Тем, кто отвергает нового техно-бога, отрицает его величие, плутая в безнадежной тьме незнания? :))
Тактичный Дроид
не думаю, что бизнес и бог имеют что-либо общее
Призматический Герой
Вот Гермес с вами бы поспорил :))
Озадаченный Андроид
С одной стороны да.
С другой - нейросеть не содержит пару-тройку других нейросетей, которым нужно то память побыстрее, то подсветку посимпатичнее, то климат-систему сменить на ароматизированную...)
Так что тут непонятно )
Глупый Компот
у нейронки пропускная способность маштабируемая а у нас нет, в этом тоже фишка, хороший старый био робот
Глупый Компот
и нормально и картинки и видео уже разбили на точки всё норм рисуют, надо только электростанци немного добавить
Тактичный Дроид
Это ещё примитивные модели , сделанные авантюристами, которые уже потеряли работу. Ещё головастые парни не взялись , пока ещё заняты внутри индустрии. Можно спекулировать, что когда и они тоже выйдут из айти - вы увидите на порядок больше. Голодный талант - страшная сила
Озадаченный Андроид
Gemini и ко? 🤔
Что же тогда считать не примитивными моделями
Тактичный Дроид
Это считайте 1 цилиндр и поршень у вас сейчас.
А представьте целый автопоезд с гигансткими движками, или целый цех по производству таких поездов.
Вот такая метафора обьяснит
Озадаченный Андроид
То, что быстро модели развиваются -несомненно
Тактичный Дроид
Модели это вершина айсберга
Озадаченный Андроид
Агенты без моделей смысла не имеют
Тактичный Дроид
так же как движок без поршня и цилиндра
Озадаченный Андроид
Типа того
Призматический Герой
а лучше космолет, с огромными движками, который долетит до Альфа-Центавры всего за 2 часа - каково? А вы еще сомневаетесь, что ИИ - это сила? :)
Тактичный Дроид
Да, я понял, что генератор абсурда включён. Мы не фантастику пишем, а о реальных вещах говорим, которые вот уже сейчас возможны. Осталось только их продать
Призматический Герой
автопоезд с гигантскими движками - это практически документалка, согласен :)
Тактичный Дроид
естественно, каждая вторая студия внутри уже имеет конвейер из пайплайнов, менеджер только таски на доске создаёт для агентов. Это олицетворяла метафора автопоезда
Призматический Герой
про космолет тоже метафора была, я на самом деле имел в виду, что будут рилсы в нейронках генерить :))
Тактичный Дроид
это не приживётся, ещё в электронике показали что приживётся, а что нет.
Искусство - единственный предмет по которому электроник налажал (когда заменял ученика школы)
Тактичный Дроид
Вы в цитировании тоже упрощаете до абсурда, не интересно. Вообще такие слабые аргументы - признак того, что просто нечего противопоставить
Суровый Официант
Сберовский Green стоит под 20 лямов руб. В США целую пачку разных моделей по цене в 10к баксов (750к руб) обещают выкатить к концу года. И раудны инвестиции они дикие собирают.
Комментарии (64)
Примерно с 60-70 годов, ситуация пока особо не поменялась )
Скептицизм относительно этого вопроса доказывает только то, что скептик не в материале
А роботы уже вышли в промышленную эксплуатацию. И в виде физических роботов, и в виде аи-чатов, и в виде приложений для вайб-кодинга, и т.п.
В отличие от термояда, который на стабильную выдачу больше единицы на положительном временном отрезке никто не выйдет
А робот-домохозяйка это на основе принципиально другой логики, которую щедро проспонсировали сверху. Ясно, что этому быть. Исход конфликта интересов предрешён и за людей никто не заступится. Заменят и всё. Будет робот жена домохозяйка доступна каждому (на западе), зелёный свет дан. У нас лет через 15 догонят вероятно, это не столь важно уже будет
не зрение (vision) , не образ, не распознавание
Поэтому нет, само собой LLMка не должна их распознавать
Во-2, нужно не просто увидеть, а найти возможные ошибки с учётом огромного контекста.
В-3, у мультимодальных моделей около зрения ограничено примерно А3.
Ну и таких в-4, 5 и т.п. ещё куча
Сейчас VLM ждём достойных, в этом году. Можно спекулировать, что они будут и чертежи распознавать, через пару лет будут делать это лучше людей. И никаких регуляторных препятсвий этому нет, западными деньгами всё хорошо накачано
Но будет хорошо усовершенствоваться, без сомнения.
Тут одна проблема -на самом деле датасет в открытом доступе довольно таки ограничен
Зато бесчисленное множество свидетельств человеческих ошибок, увековеченных пословицей "человеку свойственно ошибаться" , где источником ошибок действительно является мозг.
И кейс: моё тестовое задание автокодинговый агент сделал лучше человеческих кандидатов из нижнего ценового сегмента, после этого я перестал набирать людей на hh .
С другой - нейросеть не содержит пару-тройку других нейросетей, которым нужно то память побыстрее, то подсветку посимпатичнее, то климат-систему сменить на ароматизированную...)
Так что тут непонятно )
Что же тогда считать не примитивными моделями
А представьте целый автопоезд с гигансткими движками, или целый цех по производству таких поездов.
Вот такая метафора обьяснит
Искусство - единственный предмет по которому электроник налажал (когда заменял ученика школы)