Не.. разработчики будут не просто код писать, а больше решать задачи бизнеса. По крайне мере в наших бизнесах я именно это и стараюсь донести до ребят. Нейронки сильно помогут, у инженеров больше времени останется на анализ, а не синтаксис :)
3 391
👍 30
28
Комментарии (28)
nickname_archi
Да, по чуть-чуть программисты становятся менеджерами в какой-то степени.
DADementr
Если и решать задачи бизнеса, то только своего, а уж в найме что скомандуют то и делаем, нех впрягаться)
alexy_os
Интересно если нейронки такие всемогущие, то почему я простой конструктор сайтов пилю полтора года? Использую лучшую IDE Cursor в мире, самые сильные ии: опус 4.6 и кодекс 5.3…
большая глупость верить что нейронки сами что-то умеют кроме созданных разработчиками когфигов с готовыми процессами типа библиотека shadcn или шаблон next или типичное подключение к supabase и да, это действительно впечатляет тех кто не сечет в коде, но когда речь идет об архитектуре и инжиниринге - тут без человека очень и очень далеко ещё. Стопятьсот нюансов который каждый день требуют внимания и уточнения от человека и уже нейронка, как помощник, - пилит код, созданный человеком
finogenovtv
Вы просто не с того конца заходите - надо было первым промптом попросить создать нейронку которая может все, вторым запросом попросить неограниченное количество желаний, а дальше уже просить что нужно :)
alexy_os
Да, так это и работает - юзерам продали «магию». Вуаля и вот тебе приложение. Хоп, вот тебе и умный агент, который сам шарится по компу… сказка
Но я захожу сегодня год спустя в shadcn/ui и думаю: какой же там колхоз… и ведь не последние люди его создают
korepanoff
на опус 4.6 пилишь полтора года? Ну-ну
clericode
Примерно как когда после написания в машинных кодах изобрели ассемблер или потом заебавшись с ассемблером сделали C и потом заебавшись с С сделали С++. Каждый раз были влажные мечты, что ну вот сейчас они исчезнут. Так думают только те, кто ни разу сам ничего серьезного с помощью ии не писал.
clericode
Потом появились продвинутые IDE с автокомлитом.. и каждый раз были мысли ну вот теперь-то скорость разработки увеличится и нужно будет меньше программистов.
clericode
И какой же вывод.. каждый раз исчезали программисты прошлого уровня.. которые кодили вручную.. заменялись все большим числом программистов более высокого уровня. Программисты исчезнут когда закончатся задачи.. Легкие задачи прошлого уровня закончились, но огромный пласт задач с появлением ИИ перешли из разряда сложных в легкие.. Так что… хоронить программистов рановато
Samosval
На чем инхаус сделать реестр чего либо с произвольными полями элемента реестра, с логами изменений, ролями и правами пользователей - сделает ии , что бы без прога вообще. Максимум один девопс который все это ставить и обслуживать будет
mtrnkwas
Конечно, все правильно. Только потом когда у ваших ребят половина времени окажется свободной и загрузить их решениями проблем бизнеса вы не сможете, то какой ваш следующий шаг? Правильно. Половину под зад на улицу, оставшиеся пусть пока трудятся.
vadimchin
тут если чуть дальше смотерть то и бизнес останется только тот что на связях где физически продаваны руку жмут клиентам. все остально нафиг заменит,
вангую что еще полгода видеоморды говорящие везде будут впаривать бодро продукты. Уже не 1 раз писали что тупо не фтыкает большинство что можно уже делать - только за счет инерции крошки перепадают
а так листал переписку с коллегой год назад после активного юзанья нейронок что нам как разрабам пи-да ) полгода назад куда все движется статейку накидывал ) пока угадываю
iiukolov
А помните раньше была такая профессия HTML -верстальщик и дизайнер сайтов )))
MaYCaTT13
Коллеги, предел у этой вакханалии - РОВНО до того момента, когда надо придумать что-то новое.
Как пыжился самый дорогой ИИ пыжик ака ЛЛМ когда я задал нестандартные задачки. И алгоритмы составляющие решение он знает, и рассказывает красиво, но... В итоге пока кожаный ему не подскажет)), железный имбецил не способен решить нормально нестандартную задачу.
Также, по диагонали прочитал пост одной менеджера Интела. Она хвасталась статьëй, что скоро ИИ заменит ИИ разработчиков))) 🤣🤣🤣🤣 Мол умный, сам читает статьи, сам кодит...
Человек просто "забыл" внимательно почитать. А именно: более 2000 часов мощной ГПУ (прикидываем углеродный след)))
Далее - не видел нейронок, способных заменить более чем миддла по уровню проработки деталей))
Несколько лет назад проводил исследование, где реально эффективен AutoML. Ну и по результату вышло, что только в узком классе задач, примерно на четверть от общего объёма от силы. В остальных вполне можно использовать вручную настроенные алгоритмы без этого многочасового головняка со счëтом, если ты сам обладаешь опытом настройки.
Если полагаете, что у нейронок настроек меньше - разочарую)) Так что влажные мечты заменить нормальных разрабов с хорошей головой увы пока мечты)))
Коллеги, самый большой самообман, во всяком случае в области высоких технологий, как ИИ - это когда работодатель убедил себя, что настал рынок работодателя))
Как всегда, реально умных людей довольно низкий процент. А людей, обладающих одновременно сильным инженерным, аналитическим и стратегическим мышлением - особенно мало. Да, а вы полагали, что это не нужно для ИИ?)) Разочарую, как человек, который обходил в качестве команды бигтехов в условиях неопределëнности, ограниченных ресурсов и в сжатые сроки с большим отрывом.
У вас проекты валятся именно из-за этой ошибки. А умный человек не пойдëт к работодателю, не готовому адекватно ему платить. Потому что вы даже не осознаëте, какой это головняк - качественно делать проекты, а перед этим добиться того, что работаешь лучше других профи. А именно это, как ни странно, позволяет делать проекты не для галки, а чтобы внедрение прибыль приносило))) 😁🤝
vadimchin
какиеи нестандартные можно в студию ? мне как раз для тестов надо ) и несколько лет назад и то что сейчас это очень очень разные вещи.
kolbert
Графики в таблицу перевести
MaYCaTT13
Генерация инженерной векторной графики высокого качества.
Есть и другие, более приземлëнные. Во всём этом есть нюанс. Прежде всего - уровень качества решения задачи зависит от уровня профессионализма. Чем выше делаешь РЕАЛЬНЫЕ метрики, то есть читайте прибыль для коммерческих задач с проекта, тем сложнее может быть архитектура и применяемый подход.
Это только стандартные курсы и обучение позволяют стандартно решать и потом удивиться результату))
vadimchin
именно инженерной не видел, но что-то в последних новостях было про специализированную нейронку которая гоняет в векторную норм
я верю что очень узкоспециализированные останутся товарищи, но, в целом, народу столько не нужно будет )
MaYCaTT13
Проблема не в том, нужно или нет)) опять есть очень сильное непонимание ситуации. Причëм, наблюдаю это непонимание очень у многих - думаю просто домен знаний очень сложный. Ок...
Согласно статье MIT, 95% внедрения ИИ не приносит той прибыли, которую от него ожидают.
Это не случайность. Уважаемый MIT почему-то постеснялся назвать реальную причину этого))) а она не очень очевидна - недостаточный уровень естественного интеллекта разработчиков в массе.
Выше я назвал требуемые качества. По моим наблюдениям, ими всеми в необходимой мере обладает примерно один на 1000-10000 ОПЫТНЫХ разработчиков. И карго культ знания инструментов разработки не спасает, если этих качеств нет. Как и работа в бигтехах может просто свидетельствовать о покорности системе, что абсолютно не равно умению нестандартно и стратегически мыслить.
Потому что умный человек может легко освоить большинство этих инструментов, я не говорю про реально сложные фреймворки или языки. А вот пробелы в мышлении он так быстро не изменит в лучшую сторону, если вообще изменит))
Поэтому, проблема НАМНОГО глубже. Искать реальные таланты, а не "счас быстро на коленке нерабочее гуано" по-прежнему актуально, если нужно что-то рабочее))) 😊🤝
vadimchin
MIT - так пинают наверное ) может на фиксе сидят а менеджмент не вкуривает ))
MaYCaTT13
Не знаю, пинают или нет))) 🤣🤣🤣
Но вот что проекты так заваливают видел много раз. И ещё много ОЧЕНЬ интересных нюансов, как работают в проектах и почему пролюбливают.
Часто руководство просто не напрягается) И процессы не заставляют себя ждать. 😊
MaYCaTT13
Я к чему это. Чтобы не закапывать деньги в ИИ зря, нужно намного больше хороших разработчиков профессионального уровня, просто это не осознают. Нанять их дешевле, чем нанимать мидлов под слабый бюджет), закапывать деньги в нерабочие проекты и ожидать, что взлетит 5% проектов, как пишет MIT. Проекты валятся не случайно.
А чтобы работала эта система и нормальных рабочих проектов было больше, нужно ИНАЧЕ строить процесс. Я это понимаю, но смысл объяснять вижу только тем, кто готов немного больше вложиться, чтобы получать выше конкурентное преимущество. Остальным говорить это совершенно бессмысленно. 😊
MaYCaTT13
Вот эти 95% можно ОЧЕНЬ сильно сократить и сделать гораздо больше прибыльных проектов, если тупо правильно выстроить процессы и не жопиться на разработчиков там, где это необходимо.
Blunderberg
Вижу падение ценности "печатания кода", ценность "разработки" как минимум не падает, а по моим ощущениям растёт как никогда
dreaktor
Это не меняет суть конфликта.
А конфликт именно вокруг условий, на которых предлагается кувыркаться в одной лодке с бизнесом.
Бухгалтеры и юристы имеют накатанный опыт обозначения границ своей ответственности. А разрабы ещё не имеют таковых. И конфликт за расположение этих границ и условий взятия этой новой ответственности
dgtlwhale
Что за дебил? Что дизраптил яндекс? Яндекс клепал копию продукта на своем рынке. Очевидный продукт с времен появления телефона. Бомбил убрал закон и государство а половину лицензировали. Кстати сейчас многих уже заебываютпродукты такие и народ готов заказывать по телефону. Ну а то что яндекс в попутках продать допы сейчас навалило туда кучу говна поверх ненужного
Страшный сон Макса....ИИ начал парсить любые сайты ...на прямую по запросу клиента😄
iEfimoff
ограничения апи, чтобы парсить нужен парк неплохой, а если в реалтайме держать актуально информацию еще сложнее
Комментарии (28)
большая глупость верить что нейронки сами что-то умеют кроме созданных разработчиками когфигов с готовыми процессами типа библиотека shadcn или шаблон next или типичное подключение к supabase и да, это действительно впечатляет тех кто не сечет в коде, но когда речь идет об архитектуре и инжиниринге - тут без человека очень и очень далеко ещё. Стопятьсот нюансов который каждый день требуют внимания и уточнения от человека и уже нейронка, как помощник, - пилит код, созданный человеком
Но я захожу сегодня год спустя в shadcn/ui и думаю: какой же там колхоз… и ведь не последние люди его создают
вангую что еще полгода видеоморды говорящие везде будут впаривать бодро продукты. Уже не 1 раз писали что тупо не фтыкает большинство что можно уже делать - только за счет инерции крошки перепадают
а так листал переписку с коллегой год назад после активного юзанья нейронок что нам как разрабам пи-да ) полгода назад куда все движется статейку накидывал ) пока угадываю
Как пыжился самый дорогой ИИ пыжик ака ЛЛМ когда я задал нестандартные задачки. И алгоритмы составляющие решение он знает, и рассказывает красиво, но... В итоге пока кожаный ему не подскажет)), железный имбецил не способен решить нормально нестандартную задачу.
Также, по диагонали прочитал пост одной менеджера Интела. Она хвасталась статьëй, что скоро ИИ заменит ИИ разработчиков))) 🤣🤣🤣🤣 Мол умный, сам читает статьи, сам кодит...
Человек просто "забыл" внимательно почитать. А именно: более 2000 часов мощной ГПУ (прикидываем углеродный след)))
Далее - не видел нейронок, способных заменить более чем миддла по уровню проработки деталей))
Несколько лет назад проводил исследование, где реально эффективен AutoML. Ну и по результату вышло, что только в узком классе задач, примерно на четверть от общего объёма от силы. В остальных вполне можно использовать вручную настроенные алгоритмы без этого многочасового головняка со счëтом, если ты сам обладаешь опытом настройки.
Если полагаете, что у нейронок настроек меньше - разочарую)) Так что влажные мечты заменить нормальных разрабов с хорошей головой увы пока мечты)))
Коллеги, самый большой самообман, во всяком случае в области высоких технологий, как ИИ - это когда работодатель убедил себя, что настал рынок работодателя))
Как всегда, реально умных людей довольно низкий процент. А людей, обладающих одновременно сильным инженерным, аналитическим и стратегическим мышлением - особенно мало. Да, а вы полагали, что это не нужно для ИИ?)) Разочарую, как человек, который обходил в качестве команды бигтехов в условиях неопределëнности, ограниченных ресурсов и в сжатые сроки с большим отрывом.
У вас проекты валятся именно из-за этой ошибки. А умный человек не пойдëт к работодателю, не готовому адекватно ему платить. Потому что вы даже не осознаëте, какой это головняк - качественно делать проекты, а перед этим добиться того, что работаешь лучше других профи. А именно это, как ни странно, позволяет делать проекты не для галки, а чтобы внедрение прибыль приносило))) 😁🤝
Есть и другие, более приземлëнные. Во всём этом есть нюанс. Прежде всего - уровень качества решения задачи зависит от уровня профессионализма. Чем выше делаешь РЕАЛЬНЫЕ метрики, то есть читайте прибыль для коммерческих задач с проекта, тем сложнее может быть архитектура и применяемый подход.
Это только стандартные курсы и обучение позволяют стандартно решать и потом удивиться результату))
я верю что очень узкоспециализированные останутся товарищи, но, в целом, народу столько не нужно будет )
Согласно статье MIT, 95% внедрения ИИ не приносит той прибыли, которую от него ожидают.
Это не случайность. Уважаемый MIT почему-то постеснялся назвать реальную причину этого))) а она не очень очевидна - недостаточный уровень естественного интеллекта разработчиков в массе.
Выше я назвал требуемые качества. По моим наблюдениям, ими всеми в необходимой мере обладает примерно один на 1000-10000 ОПЫТНЫХ разработчиков. И карго культ знания инструментов разработки не спасает, если этих качеств нет. Как и работа в бигтехах может просто свидетельствовать о покорности системе, что абсолютно не равно умению нестандартно и стратегически мыслить.
Потому что умный человек может легко освоить большинство этих инструментов, я не говорю про реально сложные фреймворки или языки. А вот пробелы в мышлении он так быстро не изменит в лучшую сторону, если вообще изменит))
Поэтому, проблема НАМНОГО глубже. Искать реальные таланты, а не "счас быстро на коленке нерабочее гуано" по-прежнему актуально, если нужно что-то рабочее))) 😊🤝
Но вот что проекты так заваливают видел много раз. И ещё много ОЧЕНЬ интересных нюансов, как работают в проектах и почему пролюбливают.
Часто руководство просто не напрягается) И процессы не заставляют себя ждать. 😊
А чтобы работала эта система и нормальных рабочих проектов было больше, нужно ИНАЧЕ строить процесс. Я это понимаю, но смысл объяснять вижу только тем, кто готов немного больше вложиться, чтобы получать выше конкурентное преимущество. Остальным говорить это совершенно бессмысленно. 😊
А конфликт именно вокруг условий, на которых предлагается кувыркаться в одной лодке с бизнесом.
Бухгалтеры и юристы имеют накатанный опыт обозначения границ своей ответственности. А разрабы ещё не имеют таковых. И конфликт за расположение этих границ и условий взятия этой новой ответственности