Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес

Раньше все завидовали айтишникам, проходили курсы, хотели зайти в айти

Раньше все завидовали айтишникам, проходили курсы, хотели «зайти в айти». Теперь эти новые айтишники завидуют заводчанам, сварщикам и слесарям, т.к. со свистом вылетели на улицу с приходом нейросетей. Закончилась эра перегретого рынка труда. Хорошо ли это? Определенно да, теперь можно набирать специалистов ниже рынка.

Люди пишут, что наняли в начале года двух программистов , которые искали работу полгода. Причем у обоих уровень миддл+ с хорошим дисконтом, можно сказать двоих по цене одного сеньора.

tg / max

Комментарии (141)

  • Застенчивый Инструктор
    Застенчивый Инструктор
    Comment media
  • Любопытный Компот
    Любопытный Компот
    по поводу найти хорошего спеца ниже рынка, может от части так. Хорошие спецы как мне кажется не долго ищу работу и вопросы цены тоже там вполне себе в рынке, а где то и выше можно найти

    скажем, так, вопрос сложности продукта, если стартапы или не большие компании то да Ответить
    раскрыть ветку (33)
    • Арктический Певец
      Арктический Певец
      Мне тоже так казалось, и так и было, но сейчас времена сильно поменялись https://habr.com/ru/articles/1045714/

      Позапрошлый проект обанкротился. Прошлый я, senior fullstack с коммерческим опытом 15+ лет искал 4 месяца. Сегодня я узнал, что текущий проект тоже банкротится, и остался без работы. Отсчёт заново пошёл. И как в нынешних реалиях senior fullstack разработчику с опытом создания и доведения MVP с нуля до релиза, найти работу в краткий срок - я не представляю Ответить
      раскрыть ветку (32)
      • Любопытный Компот
        Любопытный Компот
        я искал после сокращения не больше месяца и не было у меня там 1000+ откликов.

        я всего руками откликнулся около 60 раз, было 8 собесов. и 4 оффера.

        мне кажется что проблема в стратегии поиска работы или ее отсутствие

        Может конечно у меня "синдром выжившего"... Ответить
        раскрыть ветку (2)
        • Арктический Певец
          Арктический Певец
          у меня до этого всегда очередь из клиентов была, и приходилось отказывать многим. и всегда быстро удавалось найти. и я был уверен, что так и будет, когда проект обанкротился. но оказалось иначе. сейчас вот я даже смысла не вижу на ХХ лезть. я только время зря там потерял Ответить
        • Тундровый Наемник
          Тундровый Наемник
          А какой стек? Ответить
      • Речной Шаман
        Речной Шаман
        статья 4 мес назад была. Так и не нашел ничего? Ответить
        раскрыть ветку (25)
        • Арктический Певец
          Арктический Певец
          Нашёл, однако сегодня снова потерял – проект обанкротился Ответить
          раскрыть ветку (24)
          • Речной Шаман
            Речной Шаман
            Я статью на хабре прочел и вот о чем подумал
            Жесткая правда вот в чем.
            Думать о том как было раньше больше нельзя. Как раньше - когда сеньоры получали по 400к+ не напрягаясь - не будет.
            Во-первых, их сейчас явно больше чем спрос, во-вторых зачем платить кучу денег, если многие готовы от безработицы умЕрить запросы в разы.
            И спрос не восстановится даже если кончится война и снимут санкции (не снимут).
            ИИ обесценил нашу профессию. Один с агентами может работать за десятерых. Значит можно оставить двоих кожаных и платить им меньше, а остальные 8 идут на мороз драться за место под солнцем, которого уже нет.
            А значит привычная сытая жизнь среднего класса - закрывается.
            Цепляться за прошлое и жить как привык - дорога в долговую яму
            Молодежи легче: можно переучиться, особенно имея технический бэкграунд и найти работу в другой отрасли. Не за такие деньги конечно, а за обычные, какие были не у айтишников. Может когда-нибудь и стрельнет, когда ситуация опять поменяется. Ответить
            раскрыть ветку (23)
            • Арктический Певец
              Арктический Певец
              Кто-то сейчас работая тестировщиком получает 1млн на руки. Куча разработчиков прямо сейчас получают больше 500к на руки. И каждый месяц закрывают такие офферы. Проблема в другом – сейчас одни с ИИ генерируют себе идеальные резюме, до которых раньше не могли додуматься, а другие с ИИ ставят задачу отсеять максимальное количество кандидатов из тысяч резюме Ответить
              раскрыть ветку (4)
              • Речной Шаман
                Речной Шаман
                Может и есть тестировщик с миллионной зарплатой. Не встречал, но поверю.
                Но ты по прежнему думаешь что проблема в резюме и фильтрах.
                Не буду мешать так думать дальше Ответить
                раскрыть ветку (3)
                • Арктический Певец
                  Арктический Певец
                  Мир изменился. И нужно меняться вместе с ним. Есть те, кто находят способы устроиться. Просто старые способы уже не работают Ответить
                  раскрыть ветку (2)
                  • Речной Шаман
                    Речной Шаман
                    Было бы интересно узнать как дальше карьерный трек пойдет. Ответить
                    раскрыть ветку (1)
                    • Арктический Певец
                      Арктический Певец
                      В прошлый раз когда искал, за 4 месяца погрузился в минус два миллиона долгов, из которых полностью не вышел на сегодня.

                      Сейчас вот думаю как действовать в новых реалиях, чтобы найти быстрее.

                      По крайней мере я теперь знаю какие способы точно не работают. Это были способы, которые до этого приводили очередь из клиентов. Ответить
            • Металлический Страус
              Металлический Страус
              В этом нет логики.
              Вот раньше у бизнеса был ФОТ на команду 10 человек, ну пусть 1 млн.
              Теперь эти же задачи могут выполнять ну пусть 2 человека. ФОТ-то при этом не изменится. Т.е. с приходом ИИ зарплаты должны даже вырасти.

              Внимание, вопрос - а почему же тогда упали? Ответить
              раскрыть ветку (17)
              • Радужный Ястреб
                Радужный Ястреб
                потому что потому, очевидно же спрос низкий, за рубежом массово увольняют кто 150к получал, вот там жестко. Ответить
                раскрыть ветку (4)
                • Металлический Страус
                  Металлический Страус
                  Конечно очевидно, что спрос низкий. Вода мокрая, лёд холодный.
                  Вопрос-то - почему спрос низкий Ответить
                  раскрыть ветку (3)
                  • Глухой Кот
                    Глухой Кот
                    потому что спрос не изменился, а увеличилось количество предложений. От изобилия предложений цена падает, это рыночная природа. Ответить
                    раскрыть ветку (2)
                    • Металлический Страус
                      Металлический Страус
                      А почему спрос не изменился? Раньше вот спрос был очевидно неудовлетворён, охотились за синьёрами Ответить
                      раскрыть ветку (1)
                      • Глухой Кот
                        Глухой Кот
                        доохотились, все потребности, которые нужно было закрывать сеньорами, теперь закрываются ии с мидл оператором Ответить
              • Короткий Вепрь
                Короткий Вепрь
                Логики нет в этом сообщении. С чего это ФОТ должен быть фиксирован? Ответить
                раскрыть ветку (9)
                • Металлический Страус
                  Металлический Страус
                  Не должен. Но вы развивайте мысль.
                  Т.е. бизнес мог бы старый большой ФОТ держать, но раз можно сократить - сократил, так? Т.е. просто жадный бизнес? Ответить
                  раскрыть ветку (8)
                  • Глухой Кот
                    Глухой Кот
                    не жадный, а оптимально выгодный Ответить
                    раскрыть ветку (1)
                    • Металлический Страус
                      Металлический Страус
                      А чо не жадный то? Жадный. Одно другому не мешает Ответить
                  • Короткий Вепрь
                    Короткий Вепрь
                    Нормальный бизнес не мыслит категориями жадный/честный/справедливый и тд. Если это не зафиксировать, то дальнейшее обсуждение не имеет смысла Ответить
                    раскрыть ветку (1)
                    • Глухой Кот
                      Глухой Кот
                      поэтому я выше и поправил Ответить
                  • Буржуазный Голем
                    Буржуазный Голем
                    Да при чём тут жадность? 😂

                    Задача капитала(бизнеса) - минимизация расходов и максимизация прибыли! 😉 Ответить
                    раскрыть ветку (3)
                    • Металлический Страус
                      Металлический Страус
                      Узко смотрите на проблему, по бухгалтерски Ответить
                      раскрыть ветку (2)
                      • Буржуазный Голем
                        Буржуазный Голем
                        Это не я узко смотрю, это в Капитале Маркса так пишут, и Ленин(не путать с Леноном) об этом говорил тоже. 😉😂

                        А если чуть шире посмотреть, то представьте себе рынок мировой как большую разлившуюся реку, которая затопила все луга.
                        В ней было много воды, корма и места.

                        Через какое-то время в силу некоторых обстоятельств, все эти разливы начали пересыхать. И в какой-то момент, один из таких разливов(условно назовем его Россией), превратился в лужу, которая потеряла связь с рекой.

                        Под влиянием "солнца" и "ветра" эта лужа стала пересыхать ещё быстрее, корма становилось все меньше, а количество рыбы при этом меньше не стало.

                        И вот в какой-то момент, самые крупные рыбы решили, что еды мало, и на всех ее точно не хватит, ну и решили эту лужу приспособить для себя.

                        Вот и голодать стали те рыбки, которые поменьше, и/или которые не смогли приспособиться к новым условиям диеты.

                        Но чтобы лужа окончательно не протухла, все же подкидывают большие рыбы корм маленьким, но в несколько раз меньше по объёму.

                        И они знают, что маленькие рыбки стоят в очереди за забором, и готовы бороться даже за эти крохи! 😁

                        Так пойдёт, не сильно узко описал ситуёвину? 🤣🤣🤣 Ответить
                        раскрыть ветку (1)
                        • Металлический Страус
                          Металлический Страус
                          А чего сразу Россия-то? Ситуация то общемировая
                          В общемировом масштабе то, какие "некоторые обстоятельства". В этом-то и вопрос.

                          Так пойдёт, не сильно узко описал ситуёвину? 🤣🤣🤣
                          Ну как-то сузили, да Ответить
              • Речной Шаман
                Речной Шаман
                Посмотри на это глазами владельца бизнеса у которого кассовые разрывы,рост налогов и падение спроса.
                И спроси себя - схера ли фот должен не меняться если работы у людей стало меньше и можно отдел уполовинить Ответить
                раскрыть ветку (1)
                • Металлический Страус
                  Металлический Страус
                  Ну так у всех кассовые разрывы и фин проблемы? А почему? А раньше ж не было вроде, раз ФОТ такой был? Ответить
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        Это ответ всем, кто говорит Максу "нафига свой бизнес, если в найме можно получать больше" Ответить
      • Фантастический Медик
        Фантастический Медик
        Ну ты объективно ни сеньор и не тим лид, я изучил твои сайты так-то, ну шлак это, а учитывая, что проекты банкротятся, демонстрируют, как управленец ты дерьмо. Как ремесленник фрилансер, которому дают задачу и он ее выполняет - хз хз, но мне лично не зашло ничего из того что у тебя в тг каналах, в перелинковках на сайтах и тд. Ответить
      • Фантастический Медик
        Фантастический Медик
        Крч на мидла разрабом подавай и все, не еби ни себе ни другим мозги Ответить
  • Невидимый Гриб
    Невидимый Гриб
    Сегодня знакомая м Бийска звонила. На соседнем заводе 700 человек за ворота отправляют. У нас местную сеть из 30 магазинов продают пятерке. 30 человек из офиса, склада и гаража без работы. Продавцов оставят. Так что хз куда податься сейчас на рынке труда. Ответить
  • Мудрый Маркиз
    Мудрый Маркиз
    Если они такие крутые миддлы+, что свой бизнес не замутили? Значит они хреновые миддлы+ Ответить
    раскрыть ветку (4)
    • Арктический Певец
      Арктический Певец
      Быть "мидлом" или вообще разработчиком любого уровня это не то же самое что делать бизнес. В бизнесе совершенно другие навыки нужны, и уметь работать руками в бизнесе это скорее минус чем плюс. Потому что бизнес – про делегирование. Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Любопытный Компот
        Любопытный Компот
        В том числе умение делегировать тоже нужно но не нас страте бизнеса Ответить
    • Любопытный Компот
      Любопытный Компот
      Это другой тип характера и мышления... а самое главное в своем бизнесе нужно брать ответственность за свои решения и ее нести в полной мере.. многие разработчик к этому просто не готовы Ответить
    • Невидимый Гриб
      Невидимый Гриб
      Большинство людей не предприниматели. Они хотят работать за зп, а не нести предпринимательские риски. Когда же такие начинают делать бизнес - это катастрофа для меня, как для бухгалтера. Они пытаются все скинуть на меня. Вчера одного такого отправил ооо на гос услугах регистрировать, контора с февраля зарегистрирована в налоговой. Айтишник. В банках Барнаула и Новосибирска работал. Иногда складывается ощущение, что ему пофиг на его бизнес и штрафы. Ответить
  • Быстрый Священник
    Быстрый Священник
    Что за глупости. Кому и зачем завидовать? Наоборот в ит теперь красота, задачу отдал копилоту а сам сидишь кофе пьешь. Ответить
    раскрыть ветку (3)
    • Арктический Певец
      Арктический Певец
      когда есть работа. а когда её нет, в нынешних реалиях с ИИ-HR которым поступают тысячи идеальных сгенерированных ИИ резюме – та ещё задача Ответить
      раскрыть ветку (2)
      • Любопытный Компот
        Любопытный Компот
        проблема позиционирования и стратегии на рынке поиска работы, о чем я вы и писал Ответить
      • Любопытный Компот
        Любопытный Компот
        кстати также проблема может быть и в бизнесе, продать сложно потому то, что не понятно кому продавать и как продавать ) Ответить
  • Свистящий Мармелад
    Свистящий Мармелад
    Летом за месяц нашел, вообще не откликался) Ответить
  • Роботизированный Вепрь
    Роботизированный Вепрь
    Проблема в головах и транзакционных издержках.

    В головах - банальный страх, люди бояться что-то менять и пробовать новое.

    Издержки - пока освоишь что-то новое, идёт посадка по деньгам ➕️ время.
    У нас например, что бы получить лицензию кондиционершика или электрика нужно потратить 3-5 лет. Ответить
  • Ныряющий Герой
    Ныряющий Герой
    Опять за свое - как бы ободрать сотрудников Ответить
    раскрыть ветку (3)
    • Металлический Страус
      Металлический Страус
      банальный rage bait Ответить
      раскрыть ветку (2)
      • Ныряющий Герой
        Ныряющий Герой
        Ну да, Манипулирует своими подписчиками. Засирает себе карму Ответить
        раскрыть ветку (1)
        • Металлический Страус
          Металлический Страус
          Собсно, я вижу сейчас практические все посты, даже информационные рейджбейтовые. Но так тут было не всегда

          Засирает себе карму
          Не соглашусь. Кто ведётся - ССЗБ. Такие тренировки прививают обществу иммунитет от подобных манипуляций, самосознание и самоконтроль растёт итп Ответить
  • Полуночный Архитектор
    Полуночный Архитектор
    Comment media
    ✔️ AI Welding Agent: ИИ-система для сварочных роботов

    Японский производитель промышленной робототехники FANUC в партнерстве с Google анонсировал решение AI Welding Agent на базе Gemini Enterprise.

    Система реализует концепцию сварки без предварительного обучения манипулятора. Алгоритм анализирует инженерный чертеж детали, распознает свойства материалов и геометрию конструкции, после чего автоматически формирует как физические параметры дуги (силу тока и напряжение), так и готовую пространственную программу перемещений.

    Оператору остается лишь запустить процесс или внести точечные корректировки.

    Комплекс аппаратно независим и работает с любыми поддерживаемыми источниками сварочного тока, для сканирования документации не требуется дополнительное оптическое оборудование - снимок делается встроенной камерой стандартного планшетного пульта обучения устройства линейки FANUC CRX.

    AI Welding Agent будет показан на Международной сварочной выставке, которая пройдет в Токио с 16 сентября Ответить
    раскрыть ветку (6)
    • Скользкий Ящер
      Скользкий Ящер
      И сварщики в курьеры таксисты пойдут? Ответить
      раскрыть ветку (5)
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        Курьеров заменят дроны и вот эти робокурьеры как у яндекса.
        А таксистов беспилотные авто Ответить
      • Полуночный Архитектор
        Полуночный Архитектор
        Откуда я знаю. Вообще никто не знал, что будет ИИ. Вообще говорили, что IT это супер и там проблемы вообще не будут. Никто не знает будущего. Ответить
      • Полуночный Архитектор
        Полуночный Архитектор
        Чиновники сами ничего не знают. Несут ерунду. Завтра если появится устройство, который заменяет сварщиков. То они будут кричать, что они больше не нужны. Никто не знает будущего. Даже Бог. Ответить
        раскрыть ветку (2)
        • Скользкий Ящер
          Скользкий Ящер
          Так будущее вполне известно вы чего. Смотрите Америка Европа. Там зарплата программистов сравнялись с сантехниками? Спрос там первым начал падать? Ну так и у нас сравняется просто время пinг большой.
          Также смотрите Китай.
          Там всё больше электро Но значит скоро тут то же самое будет пускай запоздание 5-10 лет или гибриды.
          Будущее России через визуализацию В других странах Уже чётко и давно предсказано просто надо распахнуть глаза Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Полуночный Архитектор
            Полуночный Архитектор
            Я про то что 10 лет назад говорили, что через 10 лет нужны будут очень много программистов и очень плохо, что IT мало кто идёт и ЗП там хорошее. IT постоянно рос. А сейчас они говорят, что через десять лет будут нужны сантехники, сварщики и т.д. Вспомните, что они говорили про будущее. Даже в Китае, США не знали, что будет ИИ. Ответить
  • Короткий Вепрь
    Короткий Вепрь
    Это уже другой философский вопрос. И да, справедливости как таковой не существует Ответить
    раскрыть ветку (7)
    • Глухой Кот
      Глухой Кот
      да, только прибыль и убыток Ответить
    • Металлический Страус
      Металлический Страус
      Ну а почему другой? Зачем вы себя искусственно ограничиваете в мышлении?

      справедливости как таковой не существует
      Или существует. Но я говорил не про это Ответить
      раскрыть ветку (5)
      • Короткий Вепрь
        Короткий Вепрь
        Давайте вернемся к сути моего ответа на ваш комментарий: я лишь увидел что вы своим сообщение создали видимость логичского обоснования, который построили на мнимом доказательстве. Ответить
        раскрыть ветку (4)
        • Металлический Страус
          Металлический Страус
          А в чём суть вашего ответа?
          Я вижу её так - ограничить свои размышления банальной бухгалтерской моделью и игнорировать всё остальное. Ну в этой модели вы безусловно правы, только толку от этого никакого нет Ответить
          раскрыть ветку (3)
          • Короткий Вепрь
            Короткий Вепрь
            Без иронии советую к прочтению Учебник логики Челпанова Ответить
            раскрыть ветку (1)
            • Металлический Страус
              Металлический Страус
              Ого, ну ладно)
              Тогда взаимное рекомендую, тоже без иронии. Почитайте что-нибудь более продвинутое, ну после азов логики. Про гносеологиию к примеру. С вики можно начать. Нет никакого смысла ограничивать своё мышление азбучной логикой Ответить
          • Глухой Кот
            Глухой Кот
            амбассадор софизма в чате Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    Окей, хорошо.

    А почему ж раньше "!лишних айтишников" сразу расхватывали?
    Ну вот, к примеру, недавно ж было обуждение, куда инвестировать 100 млн руб. Типа проблема.
    Раньше это ушло бы в какой-нибудь мелкий бизнес/стартап. Сейчас почему не идёт? Ответить
    раскрыть ветку (6)
    • Глухой Кот
      Глухой Кот
      не расхватывали, это заблуждение Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        Смотря про какие года мы говорим. Но был достаточно долгий период, когда расхватывали. Ещё перед ковидом - расхватывали Ответить
    • Буржуазный Голем
      Буржуазный Голем
      Потому что тренд ИТ рос, рынок 📈 рос, и экономика в целом росла. 😉 Ответить
      раскрыть ветку (3)
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        А сейчас почему тренд ИТ перестал расти? Почему экономика перестала расти? Ответить
        раскрыть ветку (2)
        • Буржуазный Голем
          Буржуазный Голем
          Это вопросы точно не ко мне, для этого у нас есть специально обученные люди в думе и правительстве! 😂

          Попробуйте туда написать свой вопрос. 😉 Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Металлический Страус
            Металлический Страус
            Эти люди обучены точно не для этого)
            Но собственно вот мы и подобрались к самому главному, к сути, так сказать, вопроса.
            Ну и опять же, ситуация общемировая. Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    Так ситуация с наёмом в айти общемировая, Россия тут строго в мировом тренде Ответить
  • Арктический Певец
    Арктический Певец
    Я не пью алкоголь, и ни одна шлюха не доставит мне столько удовольствия, сколько моя жена.

    Большая часть – это % просроченных платежей, и я продолжал арендовать дом, не сомневаясь что оффер для человека с моим опытом уже близко

    Ну и я полностью обеспечиваю свою семью, и продолжил это делать Ответить
    раскрыть ветку (15)
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      есть подозрение, что ваши траты превышают ваши возможности Ответить
      раскрыть ветку (13)
      • Арктический Певец
        Арктический Певец
        Возможности от периода к периоду разные, у меня почти год 1 млн в месяц был на руки, мэн Ответить
        раскрыть ветку (12)
        • Раздражительный Жираф
          Раздражительный Жираф
          ну это объективно немного, мэн. Поэтому я и говорю, что уходить в минус 2 ляма за 4 месяца, имея всего год по ляму, ну такое Ответить
          раскрыть ветку (11)
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Нихуя ты. Лям в месяц - это немного?) Ответить
            раскрыть ветку (9)
            • Раздражительный Жираф
              Раздражительный Жираф
              это немного. Если ты зарабатываешь всего лям, то глупо начинать тратить 500к. Я просто кое-что повидал и в руках деньги подержал, знаю как всё быстро проходит) Ответить
              раскрыть ветку (8)
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                Ну ты про соотношение, получается?) Ответить
                раскрыть ветку (5)
                • Раздражительный Жираф
                  Раздражительный Жираф
                  2 мысли:
                  а) Лям это немного. Сколько стоит нормальная квартира? Ну от 40 млн в столицах. Вот считай сколько будешь собирать, тратя половину от этого
                  б) Тратить всё и не иметь подушки, оч странно. Ну т.е. раскидай этот лям на подушку, хату, траты. По факту получится ты из 12 млн в год - 4 потратишь на жизнь. 6 отложишь на хату. 2 как НЗ на случай хуйни, тачка. Ну т.е. ты на хату 7 лет будешь собирать, чуешь? Это при условии, что 300к в месяц тратишь. А тратишь больше, вообще труба. Ответить
                  раскрыть ветку (4)
                  • Глухой Кот
                    Глухой Кот
                    ну не 40, за 15 можно взять бизнес-однушку, 25 - норм двушка Ответить
                    раскрыть ветку (1)
                    • Раздражительный Жираф
                      Раздражительный Жираф
                      двушка? Ну охуенно придумал Ответить
                  • Длинный Огнетушитель
                    Длинный Огнетушитель
                    Ты Максу это не говори. Он ваще ахуеет от твоих слов) Ответить
                    раскрыть ветку (1)
                    • Раздражительный Жираф
                      Раздражительный Жираф
                      то что большинство перебивается с сечки на гречку ещё не говорит, что лям это много) Ответить
              • Арктический Певец
                Арктический Певец
                ну ты то у нас умный человек, тратишь только на себя, и меньше половины дохода. уважаемый анонимус Ответить
                раскрыть ветку (1)
                • Раздражительный Жираф
                  Раздражительный Жираф
                  да я вообще безработный, хули с меня возьмешь Ответить
          • Арктический Певец
            Арктический Певец
            ну я не жалею об этом, это была цена за этот период Ответить
    • Речной Шаман
      Речной Шаман
      эта привычка к богатой жизни многих сгубила.
      из плохих условий вернуться в хорошие можно за день. Из хороших в плохие - трудно.
      Кончается это все - одинаково хуево.
      Твоя семья - на первом месте. Остальное неважно.
      Хорошая привычка - никогда не привыкать к вещам. Сегодня ты миллионер - завтра курьер. Деньги и вещи то есть, то нет. Кто так может - тот и выигрывает в долгую Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    Так главный вопрос (который вы скипнули) - из-за чего по всему миру вдруг всё пересохло Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Буржуазный Голем
      Буржуазный Голем
      Пожалуй я воздержусь от своих комментариев по этому вопросу! 😂

      Ищите и обрящите, говаривал И. Христос! 😉 Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    Ну и опять же - ну как пересохло. Вон тут недавно обсуждали - деньги есть, куда ж вложить то. Ну вложи в стартап, почему не вкладывают? Т.е. выходит деньги-то есть, а вкладывать в бизнесы не хотят. Почему? Ответить
    раскрыть ветку (3)
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      в ру рынка нет. Ты вкладываешь с перспективой роста за счет глобального роста, а он невозможен. Экзитов нет Ответить
    • Буржуазный Голем
      Буржуазный Голем
      Экосистема гораздо сложнее, чем любая часть, которая в нее входит! ☝️🤓 Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        Невозможно не согласиться, но не ясно, какой из этого вывод в контексте нашей дискуссии Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    Окей, жадность работодателей. Имеет место, согласен.
    Но почему тогда новые стартапы бизнесы не появляются и туда лишних айтишников (которые ещё и подешевели, а значит стартапы стало выгоднее делать) не забирают? Не про РФ речь, по всему миру ситуация. Ответить
  • Арктический Певец
    Арктический Певец
    почему же не идут? идут

    только толку с этого не очень много

    всегда создать сильно проще чем продавать и сделать известным

    и понять это можно только на практике

    в теории можно верить что хороший продукт сам себя продаст и тд Ответить
    раскрыть ветку (36)
    • Буржуазный Голем
      Буржуазный Голем
      Смотря что создавать! 😉

      Если создается что-то, что никому не нужно, то продать это, конечно сложно.

      Просто многие создают на основе идей, а не потребностей! Ответить
    • Буржуазный Голем
      Буржуазный Голем
      ИТ-шники - это в основном люди с оперативным и тактическим типом мышления, поэтому им тяжело создавать то, что будет пользоваться спросом.
      Они отлично разбираются в функциях продукта, но не в нужности этого продукта другим. 😁

      Известные вещи создают в основном люди с стратегическим типом мышления. Они не специалисты, как программеры, но они видят вектор, по которому пойдёт тренд. Видят потребности людей в продукте, и под эти потребности уже создают эти самые продукты(в том числе с помощью программистов).

      Тот же С. Джобс, или Б. Гейтс не были спецами, но это не помешало им создать то, что востребовано обществом.

      И таких примеров много. Ответить
      раскрыть ветку (34)
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        Из такого предположения следствие, что почему-то внезапно сократилось поголовье людей-стартаперов. Если не сократилось, то вопрос почему нет большого кол-ва стартапов Ответить
        раскрыть ветку (33)
        • Ворчливый Сатир
          Ворчливый Сатир
          Инвесторы раздающие деньги закончились. Ответить
          раскрыть ветку (28)
          • Металлический Страус
            Металлический Страус
            Недавно в этом канале обсуждали, что деньги есть и как бы их пристроить.
            Да и почему раньше раздавали, а сейчас вдруг решили не раздавать? Ответить
            раскрыть ветку (27)
            • Ворчливый Сатир
              Ворчливый Сатир
              Ну вот, раньше раздавали, сейчас решили не раздавать. Деньги лишние закончились. Ответить
              раскрыть ветку (26)
              • Металлический Страус
                Металлический Страус
                1. Как же закончились, когда даже в этом чате обсуждали, что деньги лишние есть, думали куда деть?
                2. Почему раньше были лишние деньги, а сейчас нету? Откуда лишние деньги брались? Почему их раздавали? Ответить
                раскрыть ветку (25)
                • Ворчливый Сатир
                  Ворчливый Сатир
                  В этом чате обсуждали это примерно как "один таксист рассказывал" Ответить
                  раскрыть ветку (24)
                  • Металлический Страус
                    Металлический Страус
                    Да даже без этого чата. Что, все деньги вдруг испарились / сгорели / исчезли? Их ещё и печатают рекордными темпами Ответить
                    раскрыть ветку (23)
                    • Ворчливый Сатир
                      Ворчливый Сатир
                      Нет не испарились, люди у которых они есть научились их считать. У вас есть деньги на стартап? Ответить
                      раскрыть ветку (22)
                      • Металлический Страус
                        Металлический Страус
                        Ну то есть раньше всякие корпорации, которые выделяли бюджеты на стартапы, их считать не умели?

                        У вас есть деньги на стартап?
                        А при чём тут я? Чего вам мои деньги) Ответить
                        раскрыть ветку (21)
                        • Ворчливый Сатир
                          Ворчливый Сатир
                          Раньше у них под это бюджеты были, сейчас все бюджеты урезали. Корпорациям сейчас то же не просто в финансовом плане. Ответить
                          раскрыть ветку (12)
                          • Металлический Страус
                            Металлический Страус
                            Так самый вопрос то - почему вдруг корпорациям непросто. Его как-то все стороной обходят. Чего вдруг им непросто? Что случилось то? Было просто? Айтишники вон подешевели. Автоматизация (за счёт предыдущей цифровизации) есть, производительность труда растёт. Что такое то? Причём по всему миру же Ответить
                            раскрыть ветку (11)
                            • Ворчливый Сатир
                              Ворчливый Сатир
                              Ну так ответьте прямо? Наверное вы уже знаете ответ, раз что то ожидаете услышать. Ответить
                              раскрыть ветку (2)
                              • Металлический Страус
                                Металлический Страус
                                Да нет, не обязательно знаю.
                                Но я говорил свои предположения - глубина автоматизации не бесконечная. Плюс закон уменьшения предельной полезности. Это один из факторов Ответить
                                раскрыть ветку (1)
                                • Ворчливый Сатир
                                  Ворчливый Сатир
                                  Перегрев рынка, такой же как и крах доткомов. Ответить
                            • Буржуазный Голем
                              Буржуазный Голем
                              Корпорации в основном завязаны на интересы государства, и бюджеты получают в большинстве своём от него.

                              А с учётом того, что упали сборы по налогам, экономика в стагнации, да еще ведется спецоперация - бюджеты эти сильно похудели. 😁

                              А т.к. мы все живем в замкнутой экосистеме, то перечитайте ещё раз пример с рыбками и лужицей. 😉😂😂😂 Ответить
                              раскрыть ветку (6)
                              • Металлический Страус
                                Металлический Страус
                                Ну вы ж поинмаете, что будет следующий вопрос - а почему (в мире) упали сборы по налогам, почему экономика в стагнации? Ситуация-то общемировая Ответить
                                раскрыть ветку (5)
                                • Буржуазный Голем
                                  Буржуазный Голем
                                  Вы никогда не читали древнеримские тексты по Праву? 🤔😁

                                  Хотите ответов, почитайте, там многое Вам древние Римляне подскажут. 😂

                                  А тут завязывайте уже, а то начинает на допрос смахивать ваше жгучее желание найти ответы на извечные вопросы! 😁 Ответить
                                  раскрыть ветку (4)
                                  • Металлический Страус
                                    Металлический Страус
                                    Вы никогда не читали древнеримские тексты по Праву? 🤔😁
                                    Нет, не читал

                                    а то начинает на допрос смахивать ваше жгучее желание найти ответы на извечные вопросы
                                    Я ж без паяльника, какой допрос 😆 Ответить
                                    раскрыть ветку (3)
                                    • Буржуазный Голем
                                      Буржуазный Голем
                                      Ну, обычно всегда начинается с милой беседы и безобидных вопросов - а потом бац, и приговор... 🤣🤣🤣 Ответить
                                      раскрыть ветку (2)
                                      • Металлический Страус
                                        Металлический Страус
                                        Прям как в наше время 🤣
                                        Какие древнеримские тексты по праву рекомендуете почитать? Ответить
                                        раскрыть ветку (1)
                                        • Буржуазный Голем
                                          Буржуазный Голем
                                          Давно читал, лет двадцать назад, так что сейчас уже и не вспомню. 😁

                                          Но думаю, что с нынешними технологиями, найти не составит труда. 😉 Ответить
                            • Буржуазный Голем
                              Буржуазный Голем
                              Это вопрос, как и ответ на него, находится уже в плоскости политики! 😉

                              А мы тут "Русский ИТ бизнес" обсуждаем! ☝️😁 Ответить
                        • Ворчливый Сатир
                          Ворчливый Сатир
                          А чего бы и нет? Стартап запустим, как раз есть знакомые безработные программисты, прям в этом чате. Ответить
                          раскрыть ветку (2)
                          • Металлический Страус
                            Металлический Страус
                            Я согласен. Предлагайте идеи, MVP, маркет-фит, подтверждённые гипотезы Ответить
                            раскрыть ветку (1)
                            • Ворчливый Сатир
                              Ворчливый Сатир
                              Вот по этому и не стало стартапов, всем надо подтверждённую гипотезу, а лучше её подтвердить залогом на недвижимость. Это как бы лучше всего подтверждает любую гипотезу, любой инвестор подтвердит. А под честное "вайбкодерское" денег не дают даже в микрозаймах. Ответить
                        • Буржуазный Голем
                          Буржуазный Голем
                          Раньше рынок рос, и были излишки денег, которые пытались вложить в перспективные проекты!

                          Сейчас ситуация другая. Большая неопределенность того, куда двинется рынок, как изменится стратегия государства, и просто падение выручки - привели к тому, что деньги стали экономить. Ответить
                          раскрыть ветку (4)
                          • Металлический Страус
                            Металлический Страус
                            Так почему рос, почему сейчас не растёт? Ответить
                            раскрыть ветку (3)
                            • Ворчливый Сатир
                              Ворчливый Сатир
                              "Деревья не растут до небес" поговорка. Ответить
                            • Буржуазный Голем
                              Буржуазный Голем
                              Выше писал уже, это не ко мне вопрос. 😉😂 Ответить
                              раскрыть ветку (1)
                              • Металлический Страус
                                Металлический Страус
                                Окей)) Ну так то понятно тогда. Только не понятно самое главное) Ответить
        • Буржуазный Голем
          Буржуазный Голем
          Потому, что стартаперы не понимают зачастую, что хотят получить на выходе, и почему это будет работать.

          А с учётом того, сколько уже попробовало людей, и потеряли не только свои деньги, но и чужие - ажиотаж поубавился! 😉

          Это как с торгошами в 90-х. Сразу почти вся страна торговала, а потом кризис 98-го почистил ряды основательно! 😂 Ответить
          раскрыть ветку (3)
          • Металлический Страус
            Металлический Страус
            То есть ваша гипотеза - стартаперы понабили шишек, и стали сильно консервативнее. Ну интересная мысль 👍 Ответить
            раскрыть ветку (2)
            • Буржуазный Голем
              Буржуазный Голем
              Ну конечно те, кто открывает что-то, прежде чем это сделать, обычно смотрит, у скольки получилось! 😂

              И если тот, кто хотел сварганить стартап, вдруг видит как другие стартапы валятся пачками, я так думаю, идея эта потихоньку начинает уходить на задний план, пока не скроется за горизонтом! 🤣🤣🤣 Ответить
              раскрыть ветку (1)
              • Металлический Страус
                Металлический Страус
                Ну вот кто-то наверное ещё помнит один из самых ярких периодов - бум доткомов. Когда многие смотрели, много было стартапов Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    жадность — -и, ж. 1. Стремление взять себе, получить, иметь у себя и т. д. как можно больше чего-л., больше, чем это необходимо. Жадность к копейке, к наживе, составляла основную черту всей нравственной жизни Матвея. Гл. Успенский, Очерки переходного времени. Малый академический словарь

    Вы прям словарное определение привели) Ответить
  • Ворчливый Сатир
    Ворчливый Сатир
    Потому что "стартапы" у тех кто не в теме ассоциируются с успешным успехом, Цукербергом, долей в компании и приглашениями на модные конференции. На деле все работать хотят за деньги и стабильно, а не за доширак и светлую мечту. Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Металлический Страус
      Металлический Страус
      Так инвесторы и инвестиции как раз для того, чтобы работать за деньги, а не за доширак. Откуда взялось, что в стартапах за доширак работают? Даже в России норм платили, а уж в США и подавно Ответить
  • Ворчливый Сатир
    Ворчливый Сатир
    В стартапе будешь работать по 12-15 часов 7 дней в неделю. Уж лучше с 8 до 17 Ответить
  • Металлический Страус
    Металлический Страус
    Большое кол-во стартапов - это стартап-проекты крупных компаний. Сейчас у любого крупняка есть свой акселератор Ответить
    раскрыть ветку (2)
    • Ворчливый Сатир
      Ворчливый Сатир
      И такой "стартап" полностью зависит и принадлежит этому крупняку. Даже на крупных хакатонах и тд с хорошими призовыми фондами права на результаты принадлежат организаторам. Это просто наёмная работа в крупной компании. Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Металлический Страус
        Металлический Страус
        Так про это и речь. Раньше была работа - сейчас нету Ответить