Почитайте на картинке, тут комментировать что-то - только портить, т.к. согласен на 1000%
Почитайте на картинке, тут комментировать что-то - только портить, т.к. согласен на 1000%.
Русский ИТ бизнес
2 608
👍 14
29
Комментарии (29)
Тёмный Боярин
Ничего нового, трафф - король
Пепельный Червь
А в чем парадокс? Все логично
Тёмный Боярин
Для автора видимо парадокс, что "магазинов стало больше, в отдельно взятом магазине покупают меньше"
Раздражительный Барс
чел просто грамотно продает свое услуги. вот и все.😁 на деле говно которое сделали за вечер, никогда не стоило ничего.. я не помню таких времен когда оно чего-то стоило.. люди не дураки, видят что ты им глючное дерьмо продаешь..
Кожаный Карьерист
почему никогда, был даже термин говносайты, и люди на них денег кучу поднимали, больше чем сейчас многие бизнесы приносят с большими оборотами) просто сейчас гс трансформировались в saas))
Раздражительный Барс
вы наверное путаете не слабо. если вы про заработок на трафике в бородатые, то там просто ботов гоняли пачками.. пока поисковики не научились адекватно работать.
говно сайты жили за счет дыр в алгоритмах Google/Yandex.
SaaS (даже плохой) требует удержания клиента. если сервис "глючное дерьмо", LTV (пожизненная ценность клиента) будет нулевым. ты не выстроишь на этом устойчивый бизнес с большими оборотами, в отличие от старых ссылочных ферм, которые могли кормить владельца годами.
Кожаный Карьерист
ладно, не saas, а вообще любой сервис, допустим, купи билет, рассчитай калории. Будущий Saas может в начале не быть таковым, а просто какие-то удобства предоставлять. К примеру, ютуб - бесплатный просмотр видео. А потом уже придумывают способы монетизации. Но в начале-то все начинается с какой-то услуги. Большинству вайбкодеров хотя бы начать как-то зарабатывать, saas получится при идеальном раскладе. Но хоть что-то зарабатывать на старте уже неплохо. В итоге все сводится к привлечению трафика как раньше. А сервисы аналог гс, которые пачками штампуются и saas могут никогда не стать, но к этому стремятся. Я к тому, что появляется возможность штамповать любую дичь в быстром темпе. И на этом можно зарабатывать как на дорвеях раньше. Тут немного, там немного. Даже на случайных пользователях. А в сумме могут получиться неплохие деньги. Бизнес-схема похожая
Раздражительный Барс
Штамповать дичь в быстром темпе - это просто современная форма спама. Заработать "копейку на пиво" можно, но построить на этом что-то устойчивое - вряд ли. Как только алгоритмы поиска или сторов подкрутят гайки (а они это делают постоянно), вся эта пирамида из "палок" рухнет.
В эпоху "говно сайтов" юзер не был искушен. Сейчас люди привыкли к топовым интерфейсам (Apple, Telegram, Notion). Если сервис выглядит как поделка школьника, у него нулевая конверсия. Люди тупо боятся вводить данные карты или даже почту в сомнительные формы..
Бизнес на "дичи" работал, когда ты был умнее алгоритмов и единственным на рынке. Сейчас ты соревнуешься с миллионом таких же вайб кодеров, которые используют тот же Claude/ChatGPT. В итоге вы все просто демпингуете друг друга до нуля, сжигая время на поддержку мусора, который никто не ценит.
Оно просто ничего не стоит.. Поиграться если только..
Кожаный Карьерист
думаю мало кто имеет возможности стартовать серьезные крупные проекты. В реале весь хайп и суета сосредоточена вокруг такой вот "дичи". Иначе какие ещё проекты сейчас пилят вайбкодеры?) И то почему дичи, просто небольшой проект, он может симпатично выглядеть и делать что-то полезное. Понятно что это на надолго все. Олигархи тоже когда-то на рынках барыжили в 90х. Сейчас похожий период в IT как в 90е
Раздражительный Барс
вы опять не о том говорите.. в 90х рынок был пустой! что бы вы не привезли, было на расхват! сегодня рынок завален..
маленький проект, не обязательно из гона и палок должен быть!
проблема в том что если выстрелит хоть один из 100 на вайбкоженых, вы не сможете его поддерживать! он как взлетит так и вылетит.. зато протестируете за свой счет идею для других.😁
легаси поддерживать не реально, даже с учетом ИИ это лютая боль.. так там говна и палок в раз 100 меньше чем в сгенерированном..😁
это просто поиграться не больше.. почувствовать себя на время крутым. единственное на чем реально можно поднять денег в вайб кодинге, это продаже курсов по вайб кодингу лохам..😁
Кожаный Карьерист
не знаю мне тут не раз уже пытались доказать что все круто пишется, и как я понял многие во всю пользуются. И почему рынок завален? Нейросети делают то, чего раньше не было. Ну те же генерации видео. И эти новые продукты сейчас нарасхват. Откройте вк у каждого второго аватарка обработана нейросеткой)
Долинный Гранат
вы сами себе не противоречите? легаси же поддерживают как-то. с чего не смогут поддерживать проекты, написанные ллм, с условием нормальной архитектуры изначально, нормальной проработки задач, а не "ральф лупов"?
Раздражительный Барс
разница между реально Senior и "я считаю что я Senior!" как раз кроется в контексте ваших слов!..
зачем мне LLM если я и сам напишу? чтоб оно сгенерировало код моего уровня, мне надо ей написать больше текста чем если бы написал это код сам! а потом еще и проверить все что оно сделало.. это очень дорого и не имеет смысла.. ну если только ты ненавидишь писать код..😁
ИИ ускоряет только там, где ваши компетенции закончились!.. в остальном вы больше пишите инструкции чем получаете результат..
писать код на естественном языке, чтоб потом еще его досконально читать на языке кода.. ну это двойная работа как бы..
поэтому нет, я не противоречу себе. просто у нас уровни разные.
это как - "мы тебе дадим 5 джунов, ты быстрее все сделаешь!".. да, конечно, уже сделал..
Песчаный Инженер
Спорные выводы если честно . Как можно писать код без глубокого анализа ( а это и есть в итоге инструкция = качественный промпт) , это как раз то что делает системный аналитик , а если его нет то сам разработчик перед тем как писать код. Если не делает , то один хрен будет все переписывать и в итоге с llm быстрее будет
Раздражительный Барс
все сложно..😁 я же сказал, уровни у нас разные..
вы путаете проектирование и промптинг!
если я уже провел глубокий анализ как системный аналитик, мне физически быстрее набросать типы и интерфейсы в IDE, чем расписывать это в чате текстом.
промпт - это всегда упрощение. ты не можешь передать в тексте весь контекст проекта на 100к строк кода. в итоге ИИ выдает "код в вакууме", который тебе потом всё равно переписывать под реальную кодовую базу.
если тебе ИИ помогает делать "глубокий анализ", значит, ты делегировал машине самую важную часть работы инженера - критическое мышление. а машина не думает, она просто предсказывает следующий токен на основе того, как это делали миллионы джунов до тебя..
пробовали когда-нибудь скормить ИИ промпт на реализацию сложного бизнес-процесса в уже существующем легаси-проекте? могу сразу сказать, на этом все вашу аргументы разобьются об реальность..
ИИ сами по себе эволюционируют, и основная цель всех разработчиков LLM, это сделать так, что оно понимало с полу слова. и это у них очень хорошо получается. так что ваши инвестиции в промптинг, просто пустая тарата времени как разработчика.. завтра вас заменят в раз..
ты не можешь строить фундамент бизнеса на инструменте, который сегодня выдает SOLID, а завтра - кашу, потому что у него обновили веса. код, написанный руками Senior-а, это документ. код выплюнутый по промпту, это гипотеза, которую нужно тестировать дольше, чем ты её генерировал..
в IT всегда побеждает тот, кто может починить то, что сломалось. когда твой ИИ-код упадет под нагрузкой, никакой "глубокий промпт" тебе не поможет найти утечку памяти в куче мусора, которую ты даже не сам писал..
Изумрудный Космонавт
Я бы не был настолько категоричен ) у меня знакомый сейчас отлаживает клодом, и он вполне годен
Раздражительный Барс
ну молодец знакомый. таких много..
в Amazon уже 5 раз так обсираются и кладут все и вся.. и норм, говорят люди виноваты а не ИИ, ИИ отдало говно но человек же его запускал..😁
Изумрудный Космонавт
Не, ну голову на плечах тоже иметь надо ))
Маслянистый Посол
в амазон как и в других случаях положили болт на проверку
что собственно было ожиадемо
Кованый Герой
Да, кстати, забавный момент. Я тоже читал новости про крупные фирмы, откуда сократили айтишников и поставили вместо них "автоматизацию" нейронками. И потом когда там какая-то херня происходит, они по итогу нанимают айтишников на аутсорсе, которые исправляют ИИшные высеры.
И вот подсвечивается два забавных факта:
1. Без человека это не работает.
2. Экономии нет, так как суммарно оплата айти специалистам на аутсорсе гораздо выше того если бы они просто держали при своём штате таких людей😁
Жестокий Вампир
Не факт, аутсорс выгоднее все равно - люди в отпуск не ходят потому что аутсорс и его заменят на другого безболезненно для тебя и гемора с налогами за сотрудника нет.
Кованый Герой
Да, гибкость безусловно хорошая. Но там чаще всего работают не фрилансеры, а достаточно опытные и сильные специалисты, решающие самые разные спектры задач своего направления и они справедливо выставляют высокий прайс за свою работу. И может получится так комично, что организация разогнала своих айтишников из-за экономии, но по итогу обращается к спецам на стороне)). С которых она скорее всего не слезет. Потому что следить за цифровой инфраструктурой нужно постоянно.
Потом по истечению времени, бухгалтерия прикинет математику своих бывших штатных и выездных специалистов и на сколько такая "автоматизация" выгодна для внутренней экономики компании...😁
Пустынный Редактор
Ожидается спрос на нормальные мозги, а не ИИ подделки. Скоро в этот "секс по телефону" все наиграются.
Ванильный Гном
такое ощущение что Макс целыми днями читает нативки и ИИ слоп по всему интернету и с нами делится
Лохматый Осьминог
1. Экономика внимания, ёпта!
Привлечь внимание - гораздо проще, чем удержать. А многие про "удержать" - вообще даже не думают. "Смотри, как быстро, смотри как блестит, смотри, как эгегейно!"
2. Свистелки и перделки - как были навесным шумом до ИИ, так и остались. И никакой разницы, как их генерировать - вручную кодером или автоматом клодом.
Речной Посол
Да будет как раньше. Ценится будет то, на что нужно потратить время и деньги, иначе, как с ии будут за выходные продукты все делать.
Липкий Рыцарь
А то что продукт говно - такой вариант не рассматривается?
Мечтательный Выдра
Я тоже могу навайбкодить для себя, зачем я буду что-то покупать у других ну и да я разработчик, так что тяп-ляп не будет для себя же делаю.
Комментарии (29)
говно сайты жили за счет дыр в алгоритмах Google/Yandex.
SaaS (даже плохой) требует удержания клиента. если сервис "глючное дерьмо", LTV (пожизненная ценность клиента) будет нулевым. ты не выстроишь на этом устойчивый бизнес с большими оборотами, в отличие от старых ссылочных ферм, которые могли кормить владельца годами.
В эпоху "говно сайтов" юзер не был искушен. Сейчас люди привыкли к топовым интерфейсам (Apple, Telegram, Notion). Если сервис выглядит как поделка школьника, у него нулевая конверсия. Люди тупо боятся вводить данные карты или даже почту в сомнительные формы..
Бизнес на "дичи" работал, когда ты был умнее алгоритмов и единственным на рынке. Сейчас ты соревнуешься с миллионом таких же вайб кодеров, которые используют тот же Claude/ChatGPT. В итоге вы все просто демпингуете друг друга до нуля, сжигая время на поддержку мусора, который никто не ценит.
Оно просто ничего не стоит.. Поиграться если только..
маленький проект, не обязательно из гона и палок должен быть!
проблема в том что если выстрелит хоть один из 100 на вайбкоженых, вы не сможете его поддерживать! он как взлетит так и вылетит.. зато протестируете за свой счет идею для других.😁
легаси поддерживать не реально, даже с учетом ИИ это лютая боль.. так там говна и палок в раз 100 меньше чем в сгенерированном..😁
это просто поиграться не больше.. почувствовать себя на время крутым. единственное на чем реально можно поднять денег в вайб кодинге, это продаже курсов по вайб кодингу лохам..😁
зачем мне LLM если я и сам напишу? чтоб оно сгенерировало код моего уровня, мне надо ей написать больше текста чем если бы написал это код сам! а потом еще и проверить все что оно сделало.. это очень дорого и не имеет смысла.. ну если только ты ненавидишь писать код..😁
ИИ ускоряет только там, где ваши компетенции закончились!.. в остальном вы больше пишите инструкции чем получаете результат..
писать код на естественном языке, чтоб потом еще его досконально читать на языке кода.. ну это двойная работа как бы..
поэтому нет, я не противоречу себе. просто у нас уровни разные.
это как - "мы тебе дадим 5 джунов, ты быстрее все сделаешь!".. да, конечно, уже сделал..
вы путаете проектирование и промптинг!
если я уже провел глубокий анализ как системный аналитик, мне физически быстрее набросать типы и интерфейсы в IDE, чем расписывать это в чате текстом.
промпт - это всегда упрощение. ты не можешь передать в тексте весь контекст проекта на 100к строк кода. в итоге ИИ выдает "код в вакууме", который тебе потом всё равно переписывать под реальную кодовую базу.
если тебе ИИ помогает делать "глубокий анализ", значит, ты делегировал машине самую важную часть работы инженера - критическое мышление. а машина не думает, она просто предсказывает следующий токен на основе того, как это делали миллионы джунов до тебя..
пробовали когда-нибудь скормить ИИ промпт на реализацию сложного бизнес-процесса в уже существующем легаси-проекте? могу сразу сказать, на этом все вашу аргументы разобьются об реальность..
ИИ сами по себе эволюционируют, и основная цель всех разработчиков LLM, это сделать так, что оно понимало с полу слова. и это у них очень хорошо получается. так что ваши инвестиции в промптинг, просто пустая тарата времени как разработчика.. завтра вас заменят в раз..
ты не можешь строить фундамент бизнеса на инструменте, который сегодня выдает SOLID, а завтра - кашу, потому что у него обновили веса. код, написанный руками Senior-а, это документ. код выплюнутый по промпту, это гипотеза, которую нужно тестировать дольше, чем ты её генерировал..
в IT всегда побеждает тот, кто может починить то, что сломалось. когда твой ИИ-код упадет под нагрузкой, никакой "глубокий промпт" тебе не поможет найти утечку памяти в куче мусора, которую ты даже не сам писал..
в Amazon уже 5 раз так обсираются и кладут все и вся.. и норм, говорят люди виноваты а не ИИ, ИИ отдало говно но человек же его запускал..😁
что собственно было ожиадемо
И вот подсвечивается два забавных факта:
1. Без человека это не работает.
2. Экономии нет, так как суммарно оплата айти специалистам на аутсорсе гораздо выше того если бы они просто держали при своём штате таких людей😁
Потом по истечению времени, бухгалтерия прикинет математику своих бывших штатных и выездных специалистов и на сколько такая "автоматизация" выгодна для внутренней экономики компании...😁
Привлечь внимание - гораздо проще, чем удержать. А многие про "удержать" - вообще даже не думают. "Смотри, как быстро, смотри как блестит, смотри, как эгегейно!"
2. Свистелки и перделки - как были навесным шумом до ИИ, так и остались. И никакой разницы, как их генерировать - вручную кодером или автоматом клодом.