Русский ИТ бизнес 👨
Подписаться
Post media
Согласен, я бы тоже уволил без разговоров. Не знаю есть ли тут нарушение ТК РФ со стороны работника или нет, но сама ситуация не этичная. А если человек врет в мелочах, зачем он вообще не нужен в бизнесе? :)

p.s. если вы при найме согласовали такую схему - вопросов нет... Вы же платите за 8 часов в день, подразумевая, что человек полный день работает на вас.

Русский ИТ бизнес

Комментарии (174)

  • wtrixt
    В магазине пакеты всегда пробиваешь ?
  • wtrixt
    В магазине пакеты всегда пробиваешь ?
  • vladislav_aleev
    Если человек закрывает задачи, то какие вопросы? Вам надо 8 часов занятости или решённые таски?
    • nstebunoff
      Если таски не решает, то таски. А если всё ок, то 8 часов)

      А вообще парень красавчик.
      • Samosval
        вы как кандидаты вакансии не читаете - в начале первой фразы про таски ...
    • GroupAnonymousBot
      а он не мог больше задач закрывать, нет? ему ставят, он делает и говорит - не успеваю, т.к. работает на других
      • Channel_Bot
        Он бы делал ровно столько же, сколько и при двух трех работах

        просто в свободное время бы не другие задачки на другую контору делал, а рилсы смотрел
      • Ifrolove
        Максим, это не так работает. Задачи не от пизды оцениваются одним человеком. Для этого еще есть и тимлид и куча заинтересовнных людей. Если челик говорит, что будет долго делать простенькую задачу — это звоночек. Если все окнули и всех все устраивает, то тут вопросы к руководству. Если руководство не умеет оченивать задачи и работу, то это ХУЕВОЕ руководство.
        • GroupAnonymousBot
          да я блоггер Иван. Хуевый блоггер. Но мы то знаем, что вы давно вложили свои личные деньги и сделали свой бизнес, нанимаете людей, платите им зарплату, держите офис, решаете с налоговой, с юристами, с судами, должниками, банкортами, с воровством, враньем и т.п.

          Вы Иван - опытный бизнесмен, давно это понял.
          • Ifrolove
            Я хз кто вы? Вы в одном посте пишите что бизнесмен, во втором - блогер. Понимаю, что все шутки это, но стоит определиться. Я не понимаю, зачем мне надо вкладвать свои деньги куда-то, чтобы понимать как задачи правильно оценивать и как их делать. Мне деньги и платят, чтобы я эти задачи оценивал и делал. И если кто-то из коллег начинает буксовать или назначил огромные сроки, то у меня возникают вопросы и мы идем их решать. Если фича важная, но она огромная и не удовлетворяет смежников, то мы ее режем. Вот расскажите, опытный бизнесмен, что я делаю не так и как надо?
            • Ifrolove
              Надо просто жопачасы просиживать?
            • GroupAnonymousBot
              да блоггер я :) 100 раз уже написал. блоггер. сижу тут и пишу сказки :)
              • Ifrolove
                Ладно. Так вот я вам аргументировано написал про оценку задач со стороны работяг. Расскажите, как со стороны бизнеса это происходит. Хочется услышать конструктивно, в чем я не прав в своем сообщении про оценку задач. Мб вы глаза мне откроете? Или когда писать будете, себе откроете?
                • GroupAnonymousBot
                  не хочу Иван. Мы спорим с вами про вкус креветок, которые вы никогда не пробовали. Это абсолютно бесполезно.

                  Но попробую - смотрите, я нанимаю спеца в штат, 8 часов. Я ставлю задачи и на доверии понимаю, что он делает, скажем 2 в день. ОК. Принимается. А потом я узнаю, что человек еще работает на 2 конторы и если бы он не пиздел мне, то делал бы 4 задачи в день.

                  Понимаете? Я беру спеца и верю ему. А он обманывает и сразу идет нахуй. Ибо никто не может из-за наших физиологических особенностей арботать продуктивно более 8 часов... а значит он работает на меня НЕ продуктивно.
                  • Ifrolove
                    Максим, это и есть проблема огромная. У вас никто оценить задачу не может, кроме одного человека.
                    • Ifrolove
                      Вы просто так и сливаете деньги значит.
                      • Ifrolove
                        Вы буквально тогда не понимаете что, зачем и сколько это стоит решаете делать. И вы это делаете в то время, когда денег то особо и нет.
                  • dststudy
                    Бизнес это не про верю / не верю. Это лишь выгодное/невыгодное сотрудничество. Если вас устраивало 2 задачи в день, то значит это для вас выгодно. Если нет, то надо либо просто больше просить делать , либо брать другого
                  • yury_webscraping
                    Ну активно любой программист физиологически не может работать более 2-6ч, в зависимости от личных особенностей. Я говорю про продуктивную работу.

                    Потом нужен перерыв пару часов хотя бы.

                    Кроме этого, возможно на момент наема задача ставилась решать 2 задачи в день. И за определенную зп.

                    Вот Вася реально в день может решить две задачи только, а Петя их решает за 2 часа. Но оба мидлы и за одинаковая. Но Петя делает их а потом идёт пить кофе... И он плохой.
                    • dststudy
                      Да потом таким ещё ставят kpi по количеству строк кода . И в итоге получают спагетти код неподдерживаемый) крч это такой дебилизм когда работодатель пытается микроменеджментить и думать как больше занять своих холопов. В итоге и получают идиотов, которые будут ручным трудом заниматься , а нормальный спец это бы все автоматизировал, оптимизировал бы процессы.. но мышление кабанычей до сих пор на уровне рабовладельческого строя.
                      • yury_webscraping
                        Ну просто есть крутые челы, а есть посредственные. Очень часто они имеют одинаковую ЗП и позицию, но продуктивность пиковая может отличаться в разы.

                        Ну что поделать если один умные а второй тупой на его фоне, но при этом, его знаний достаточно чтобы занимать эту позицию и получать зп.

                        Но что делать тому кто эффективнее в разы как программист? Сидеть и довольствоваться своей зп изображая работу? Делать в 2-4 раза больше, получая 10-20% прибавки к ЗП и грамоту? "Наебыаать" нанимателя работая ещё где-то?
                        • dststudy
                          Естественно , искать вторую работу. Пусть кабанычи свои моральные принципы засунут себе в одно место) про мораль они что то забывают, когда надо сокращать персонал
                          • soldatov_alexander
                            Когда не работает мораль вступает в силу закон.
                            Если уволить человека с записью о нелояльности к работодателю. То потом любое трудоустройство будь ты трижды гением превратится в большую головную боль.
                            • dststudy
                              Что за бред вы несёте? Какое увольнение за нелояльность? Это нарушение закона
                              • soldatov_alexander
                                С какой стати?
                                • dststudy
                                  Что с какой стати? Нет такой причины увольнения
                                  • soldatov_alexander
                                    Есть причина нарушение трудового договора. И... Запись о причине нарушения... А это и называется нелояльность к работодателю.
                                    • dststudy
                                      По трудовому кодексу не запрещено работать на второй работе. Если это прописано в договоре значит работодатель нарушает законодательство
                                      • soldatov_alexander
                                        Мы говорим о том случае, когда не прописано.
                                        • dststudy
                                          Так тем более. Не запрещено работать по гпх на других работах.
                  • Stanley_one
                    Вот вы оценили задачи для спеца на все 8 часов в день, и подписали с ним договор на 600к. Но через полгода работы вы понимаете что человек вместо 4, оцененных вами, задач в день выполняет 8. Вы конечно же станете ему платить 1.2 млн. Ну вы же честный бизнесмен и за честность

                    Таких примеров в бизнесе я ещё не встречал
                    • DADementr
                      Смешно пошутил😁
                  • Ifrolove
                    Забыл спросить. Т.е. вы подтверждаете тот факт, что оценить работу этого спеца никто не может?
                    • Ifrolove
                      А если это так, то как можно вообще хоть какие-то сроки кому-то как-то озвучить?
                      • Ifrolove
                        Это просто ахуенная реклама для веб-студии. Вы ее в шапке сайта напишите и клиентам расскажите.

                        Мы нанимаем спецов, которым верим*

                        * верим не по тому, что мы хорошие. А просто хуй знает, как оценивать их работу.
                        • Ifrolove
                          Ну и договор на вере подпишите с клиентом и сроки напишите, что вот как челик посчитает
                  • McConst
                    Максим, вот честно. Как работник работодателю. С тех пор, как я подписался на ваш чат, эффективность моей работы упала. Нет бы на другого дядю параллельно работать. Просто читаю ваш канал в то время, когда второй работадатель мог бы мне платить.
                    Пишите, пожалуйста, поменьше.😊
        • zolotovm
          У руководства просто других дел нет, сидеть и перепроверять все за обманьщиками, а не завысил ли он оценку? Руководство больше обеспокоено чтобы в кампанию денежный поток поступал, чтобы и этому обманьщику в следующем месяце на ЗП хватило.
          • Ifrolove
            Для этого тимлидов и руковдителей разработки придумали
            • Ifrolove
              Еще для этого придумали интервью при устройстве на работу, чтобы всяких долбаебов не нанимать
  • Samosval
    тема не раскрыта, вернее тролинговая :) вернее главное в первой фразе: задачи закрывает вовремя - если есть претензия то самим к себе - мало задач даете или время их выполнения херово оцениваете ...
  • sicsten
    если за вранье наказывать никакого бизнеса на планете земля не существовало бы
  • Samosval
    а где вообще вранье ? в туалет пописать сходил и случайно на обратном пути на звонок семьи ответил время рабочее украл ?
  • kolbert
    Он и не обязан говорить, это его личное дело, вранье где?
  • KTarasov
    Рыночная эффективность. Так называемые «зумеры» не хотят отбывать почасовку. Они работают за KPI и достойную оплату. Им тупо не понятно, зачем отсиживать часы, если работа сделана. Новая реальность, увы.
    • saasonblood_admin
      Соглашусь с ними, это не новая реальность, а в целом так должно быть, есть много специальность важен результат, а не время проведенное чтобы его достичь. Пусть он хоть с рабочего компа, еще 5 проектов парарельно ведет, если мои задачи выполненны, я потероплю.

      Была бы систуация у меня, я юы сначало поговорил, спросил его как так получается много делать, и взгрузил бы на него побольше)
    • 424965554
      почему увы то?
      • KTarasov
        Потому что многие из нас, кто 50+ не могут или не хотят этого принять, потому увы. 😎
  • finogenovtv
    Еще может быть вариант, что чел еще кого-то привлекает и по сути менеджер, понятно, что с одной стороны не очень корректно, с другой стороны если работа делается - какая разница, вариант когда 8 часов сидит в зуме, но при этом ничего не работает - хуже явно :))
  • jromka68
    т.е. чувак в ит сидя дома делал 1.8кк? а как же теория что в ит не заработать? там денег нет. А тут чел по 2кк в месяц лутал) кто врет по итогу?
  • roman_z12
    красивая байка но пиздежь
    • nickname_archi
      До сво слышал от коллеги про фронта, что 500к с 2 работ делал.
      • wtrixt
        с двух и сейчас можно делать без проблем)
        А вы попробуйте работу за 650к найти - представили ?
        А теперь представьте что вы нашли таких 3
        • DADementr
          Не потянешь
          • wtrixt
            700 Делал)
            • DADementr
              Ну хз что делал, если объём большой и хотят фулл тайм я поднимаю ценник чтобы не отвлекаться. Мне как-то один проект норм, не люблю скакать производительность падает
        • nickname_archi
          Такую сложнее представить, да. До СВО имел виду, что 500к были совсем другими деньгам
        • yury_webscraping
          Ну в США ставка начинающего прогера, 65-75к в год. Мидл легко потянет 2-3 места. Они там же все тупые 😭😭😭
          • wtrixt
            Так в США и в маке работать можно и получать как IT в РФ и не париться))
            • yury_webscraping
              Удалено?
              • wtrixt
                Бля точно, забыл что мож можно пойти в США удаленно устроиться работать))
                • yury_webscraping
                  Через Северную Корею все можно.
          • soldatov_alexander
            В пиндосии все налоги платишь ты сам. И страховку, как правило, сам. Вычти примерно 55-75 процентов. По разным штатам разные местные налоги. Получишь примерно соу-соу. Но жисть немного дороже...
            • yury_webscraping
              Сказки....

              22% там будет. Страховка Вам не нужна, квартира то же...
              • soldatov_alexander
                Я это часто слышал. Про страховка не нужна. Пока не заплатил в 2008м году 2.8к евро за два дня в госпитале для бати при пищевом отравлении...
                Ну и странно на счет квартиры...
                • yury_webscraping
                  Если ты физически не находишь в США тебе не нужна скорее всего там страховка. Ну только как прикрытия что ты типа там живешь?
                  • soldatov_alexander
                    Она нужна в том месте, где ты находишься. Если ты в Дубае то и страховка в Дубае.
    • olegiv
      Тут скорее было так - наняли джуна, он вроде старался, но не очень, потом узнали что он наслушался советов бывалых и работал на трех работах, везде одинаково хркново.
      • roman_z12
        эта история просто выдуманная, такие люди так не рассуждают) типо условно "все задачи в срок" - чел который нанимает сеньора не знает даже какой адекватный срок задачи) ну и тд
  • sot1red
    Работодатель ущемился, что за такие деньги это его неличный раб?)
  • rusrich1
    Факеров-то сколько
  • 424965554
    не, ну брось... оклад - это не сдельная работа и НИКТО и НИКОГДА не работает по 8 часов в день! вроде, это очевидно. как по мне, эффективное КПД любого офисного сотрудника - не более 4 часов в день(а у кого то и час-два, вообще). да и какая тебе разница чем занят сотрудник, если все свои задачи он выполняет. нагрузить его сверху - это можно и нужно, если у него время свободное есть. а то что он еще в трех компаниях работает - это ебать никого не должно. и почем сразу врет? ты ведь вряд ли задавал такой вопрос ему, верно? а уж то что не рассказал - так никто и не спрашивал
  • kain2255
    врет он не в мелочах, а на большие деньги )

    ну и если человек оправдывал свой оклад и с задачами справлялся, то можно было и оставить
    • casy84
      Вот вроде бы да, но как работодатель скажу - меня бы бомбило от самой ситуации по полной. Чисто на эмоциях - за мои 650к чел не все время на работе посвящает мне. Тут не логика про закрытые задачи, тут эмоции
      • kain2255
        как работодатель скажу вам по своему опыту:

        сталкивался с тем, что работник на удаленке ТУПО СПИТ на рабочем месте !

        и вы же понимаете, что я не заметил бы этого, если бы он справлялся с задачами ? )
        • zolotovm
          Я сталкивался с таким и не на удаленке)))
          • kain2255
            ну эт прикол, конечно )

            но вопрос в другом:

            ну если б задач не было в тот момент, я бы и не заметил, что он спит

            а тут вижу, что перестал клиентам отвечать, звоню - слышу в трубке ооооочень сонный голос )
        • 424965554
          https://vk.com/video-29534144_456240852
      • 424965554
        если ты со своих 650к имеешь, условно, пять лямов - разве тебя это должно волновать?
        • casy84
          Ещё как!
          • 424965554
            ты за свои бабки получил то что хотел. все остальное тебя ебать не должно!
            • casy84
              Сколько раз ты платил другому человеку 650К?
              • 424965554
                эм... ну, одному больше плачу агентских платежей в месяц, а что? и он НИЧЕГО не делает, прикинь. просто, один раз привел клиента и все
  • casy84
    Две ставки сеньера я готов поверить. В три нет. Либо он спал по 4 часа, как Наполеон
  • A1exDontsov
    Если этот человек по ТК работал, то по какой статье уволили?
  • Channel_Bot
    А толку увольнять?
    Ну работал бы он на одну компанию за 650к, все равно бы не 8 часов в день на работу тратил, а сильно меньше

    на самом деле такие кейсы восхищения вызывают: не представляю, как можно параллельно на 2-3 работах работать. Наверное там реально скилл запредельный
    • A1exDontsov
      Я на двух одно время работал, в принципе нормально, но иногда приходилось по субботам что-то доделывать.
    • zolotovm
      Скилл вранья и разных ухищрений)
    • irr_i_ssa
      При правильной организации труда в компании нереально больше 2-х работ иметь, а если разговор про РФ, то из разработчика за 600к все соки тянуть будут, обычно это тимлиды, которые и на одной работе все в "огне" по 12 часов в сутки. Бывают конечно сказочные исключения, но по сути или байка очередная или он попадает в 0,1% супер редких и квалифицированных кадров, но скорее первое)
      • irr_i_ssa
        И еще я не пойму зачем работать на 3-х работах по 600к? Срочная пересадка почки? Вот если 0 убрать и получится 65К и "галера" - вот это уже больше на правду похоже будет.
      • Ifrolove
        Неистово согласен. Вы бизнесмен, можете это Максу рассказать? А то он только бизнесменов слушает.
        • GroupAnonymousBot
          я слушаю тех кто делает бизнес и теряет свои деньги. т.к. они опытные. а те кто работает на других и пытается мне рассказать как надо делать бизнес - не слушаю :) т.к. у них нет опыта
          • Ifrolove
            И вы удивитесь, но в найме как я вижу, больше деньги считают чем вы. Вот такая ирония получается.
          • 625115967
            Столько копий сломано на этой теме😁

            По ссылке тоже мнение одного бизнесмена и пример найма удаленщика.

            В комментах народ также поляризовался.

            Максим - ты не один. Офисный вайб 💪

            👇

            https://t.me/hauswerk/1408
          • soldatov_alexander
            Я уже натерялся.. Можно буду так для вида попердывать? 🤣🤣🤣
  • rusrich1
    Если специальность позволяет так химичить - это не означает, что так можно.
    На заводе вытачивая болванку, дядя Ваня не может вытачивать по зуму еще на двух заводах.

    Если такое проговаривается на собеседовании, то без вопросов.

    Если нет, то на рабочем месте нефиг заниматься другой работой, кроме той, что в компании. Закончил рабочий день, иди в кафе, домой и продолжай подрабатывать/работать.
    • Channel_Bot
      а есть какой-то официальный запрет на такое? или просто «неэтично»?
      • rusrich1
        Официально, наверное, нет, но и увольнять никто не запрещает.

        Вы приходите устраиваться. Вам озвучивают условия и график работы. В соответствии с этим графиком работы, человек должен находиться на работе. На работе человек должен работать, а не заниматься левыми делами.
        Если в рабочее время ты разговоры разговариваешь про другую работу и в рабочее время занимаешься не делами компании, то ты мягко говоря нехороший человек, который не соблюдает договоренности.

        Почему среди наемных есть мнение, что договоренности и условия можно не соблюдать?
        • kain2255
          факт обмана и нарушения договора (договоренностей, как минимум) тут есть, с этим не поспоришь
        • GroupAnonymousBot
          вам скажут что вы не правы, а скажут те, кто никогда не нанимал на свои деньги :(
        • dststudy
          Вы забыли , что рабство отменили. Работнику платят за сделанную работу ( ну в нормальных компаниях с адекватным менеджментом) , а не за отсиженное время. В большинстве офисов планктон часами пьет кофе , курит, переговоры переговаривает. Более предприимчивые люди работают на второй работе. Если вас это не устраивает, то ищите проблему в первую очередь в своем менеджменте
          • rusrich1
            Вы забыли про трудовое законодательство, где прописана рабочая неделя в трудовых часах.
            • dststudy
              И что? Сотрудник присутствует на рабочем месте. В чем нарушение ТК ? Он работает на второй работе так как успевает , задач нету значит .
        • A1exDontsov
          Так по тк, нельзя иметь две основные работы, следовательно где-то человек будет как ип или самозанятый. И тут возникает логичные вопросы, что может и работодатели, которые мутят с оформлением мягко говоря не хорошие?
          • rusrich1
            Кто так мутит - это другой вопрос и это не оправдывает сотрудника.
          • 424965554
            можно совмещать по ТК
            • A1exDontsov
              Вот и совмещают, в чём вопрос то тогда?
          • dststudy
            Ссылку на закон? Вы это придумали. Можно хоть на 10 Ти работах работать
            • A1exDontsov
              Можно, одна будет основная, остальные 9 по совместительству.
              • 424965554
                и?
              • dststudy
                В тк РФ нет понятия основная работа, не несите чушь
    • 424965554
      кто на что учился 🤷‍♂️
    • 424965554
      а надо на собеседовании проговаривать, что я родным звонить по телефону могу в рабочее время?
    • 424965554
      как много разочарований тебя ждет по жизни... стата говорит, что 80% работников имеют сторонний доход, помимо зарплаты. и это нормально, как по мне. надо свои доходы диверсифицировать, чтобы потом не зависеть от кого-то одного
  • CaptainBuran
    Введите сдельную оплату труда и оплачивайте по факту выполненных работ. А если человек еще и металлолом каждый день сдает, вы тоже обидитесь?
  • actxact
    А что делал автор в zoom-звонке другой компании?
    • A1exDontsov
      На своей второй работе был.
      • CaptainBuran
        Есть такое священное понятие "Халтура". Вы просто сразу при найме узнайте, ваши задачи - это халтура или основная работа у наемного работника. Тогда все будет ясно-понятно.
  • andr_van
    Честно говоря, не верю, что такие люди существуют. Синьор сама по себе, довольна тяжелая ноша, а тут 3 работы.

    Обычно компании выжимают всё с человека. Каким надо быть богом разработки, чтобы переключаться на 3 работы в течении дня.
    • wtrixt
      Он не бог, он просто хороший менеджер
      • andr_van
        Бог тайм менеджмента тогда
        • wtrixt
          Ну схема есть, просто менеджеришь разработчиков/на созвонах сидишь, сам берешь себе процент
          Выгоднее чем свой аутсорс держать с 10ю ролями
          • andr_van
            Ну если так, могу представить
  • ashkart89
    А бизнес когда не обнародует каждый месяц доходы и расходы внутри компании - абсолютно норм. Ну как бы не должно рабов е*ать, кто там как балансы сушит, например. Не говоря о том, как именно и кто ведет процессы найма в конторах. Похоже, что заслужили, то и получили. Поделом, имхо.
  • soldatov_alexander
    В каждой избушке свои погремушки. Если оценивается время то конечно плохо. Если оцениваются другие параметры, хорошо. Каждый руководитель сам понимает насколько нужен и лоялен сотрудник. Но не думаю, что он выдержит такой график в более или менее долгосрочной перспективе. Если только не наймет пару мидлов в помощь... 🤣🤣🤣 став аутсорсным тимлидом...
  • Dmitry_Salikhov
    Где-то после этого поста должна идти реклама гига-кода или другого православного кодер-агента. "Работай на Х работах и успевай всё!"
  • Blunderberg
    А принял бы чувака который бы на берегу честно сказал:

    За твои 650 я буду на тебя работать 3 часа в день, но делать за это время буду в 2 раза больше и лучше, чем любой другой.
    Остальным временем распоряжусь по своему усмотрению. Но можешь взять меня за 1.8 на честный фултайм, но тогда только успевай задачи подгонять под мою производительность.
    • olegiv
      И в итоге одинаково хреново работает во всех трех местах. Ну или в двух очень хреново, а в одном неплохо.
      • kolbert
        Так к нему претензий нигде не было.
      • Tamerlang96
        Зависит же от задач. Я вот работаю, все по автоматизировал, входящих задач мало. Просто существую и получаю деньги, за счет поддержки. Но скучно, развития нет. Если найти таких троих работодателей, то в целом везде кпд будет одинаковым.
  • modflow
    вспомнилась песня: здесь мерилом работы считают усталость...
  • modflow
    а вообще вранье не всегда исходит из злого умысла. Иногда врут потому-что правда дорого обойдется, или её не готовы принять. К примеру, человек-индиго, аутист-программист-гений, и способен думать в 3 раза быстрее. Сможет ли он договорится с работодателем работать 2-3 часа, успевать делать 8 часовую норму, но получать полную ставку? Думаю вряд ли, того жаба задушит. Но и делать x3 работы за x1 заработок несправедливо как-то. А есть ли у него смысл тянуть резину ради честности? Тоже нет. При этом подходящих под его способности вакансий на 2 млн. тоже может не найтись. В итоге, и овцы целы, и волки сыты
  • modflow
    но это если гипотетически рассуждать. А в реальности история скорее всего пиздешь ради хайпа. Сейчас это повально практикуется
  • modflow
    зайдем с другого бока) собственник бизнеса нашел способ уменьшить расходы в 3 раза. Уменьшит ли он цену на продукт в 3 раза, поднимет ли зп? Или же скромно будет класть разницу в карман считая себя самым умным? 😅
    • soldatov_alexander
      Почему он должен это делать? Ну кроме желания сделать сотрудникам приятное.
      • modflow
        просто на претензии по небольшой зп, или высокой стоимости товара владелец бизнеса редко когда скажет, что ему просто хочется много денег. Обычно аргументы в духе у нас высокие затраты, мы не можем платить больше и тому подобное. Но если бы он нашел способ производить продукцию гораздо дешевле, то вряд ли бы он подарил своим работникам или покупателям эту разницу. Зарплаты все также остались бы низкими, а товар дорогой. И владельцу все так же пришлось бы уже врать про высокие расходы. А мысль то тут изначально была про честность, дескать мы же "партнеры", собственники и работники, и должны соблюдать некий кодекс чести при любых обстоятельствах.
        • soldatov_alexander
          У меня был такой случай. Пришла к моему компаньону девочка знакомая и говорит давайте купим большой плоттер и я буду полиграфию делать а вы денежку получать.
          А через пару годиков она заявила что типа я вам денег наприносила, все вложения отбила и все теперь мое.
          А поскольку мы с человеком разошлись, я свои вынул, а он видимо перевел все это в неформальные активы, то послала она его в путь далекий. Правда ее потом тоже нхлобучили по полной. Но я тут не причем уже. Видимо пыталась ту же схему провернуть... 🤣
          Но то были не очень далекие от 90х времена....
          А так... Почему я должен увеличить зарплату при увеличении прибыли? Ну хоть один разумный довод... Ведь при падении прибыли и убытках ко мне никто не придет и не скажет: вот бабла нет у конторы и можешь нам зарплату не платить. Правда? Все прибегут и скажут у нас дети малые, ипотека и просто кушать хочется нам деньги деньги нужны! И никого не будет ипать где ты их возьмёшь и чего тебе это будет стоить.
          • modflow
            просто надо изначально надо учитывать выгоду и заинтересованность всех сторон, в том числе наперед. И даже если сторона по глупости или наивности подписалась под невыгодными для себя условиями, то будет странно удивляться, что через какое-то время до нее дойдет, что она дура) тем более судя по ее реакции, у нее уже накипело походу, или может надеялась на какие-то перспективы от вас, но не дождалась)
            • soldatov_alexander
              Она пыталась перебежать с этим оборудованием под другие инвестиции. И ничего не платить при этом. А просто использовать активы как свои.
              Это больше чем четверть века назад. Тогда на слуху были другие методы решения подобных проблем.
              • olegiv
                С программистами порой так же нужно решать, просто их почему то не принято бить на работе ;)
                • wtrixt
                  Сколько же у тебя комплексов, виннипух
                  • olegiv
                    Мамкин пирожок не умеет в сарказм, но смело хамит взрослым дядям по интернету?
                    • wtrixt
                      Пухленькая сучка, я не хотел хамить ни разу, не обизязя 🥰
                      • olegiv
                        А твоя жена Настенька знает что ты в интернете пристаешь к взрослым мужчинам с такими обращениями? Или в вашей многодетной семье так принято?
                        • wtrixt
                          Ахаха как же ты обиделся, масенький 😭😂
                          Простату проверяешь уже, взрослый мужчина ?
                          • olegiv
                            Понятно, тяжело ей будет с таким клоуном жить. Уже начал ее поколачивать или пока только словами абьюзишь?
                            • wtrixt
                              Как же у тебя горит булочка моя
                            • wtrixt
                              Ты лучше скажи, дай совет со скольки простата опухать начинает ?
                              И правда ли говорят что если пузо большое то хуй не стоит ?
                • soldatov_alexander
                  Ну для этого есть спорт. Мне попроще, я был КМС по боксу и кучка лет кикбоксинга. 🤣 Да и сейчас переодически клиенты говорят, что не зная меня встретив в темном переулке напряглись бы. 🤣🤣🤣
          • modflow
            если вырвать этот вопрос из контекста обсуждения, то не должен никому) работайте работяги как сказано. Но и от них получается не стоит ждать чего-то большего. Тогда все просто получается)
          • modflow
            а если они будут устраиваться на работу и спросят почему такие копейки платите, какой будет ответ?)
            • soldatov_alexander
              Не нравится не ешь!
              Какой тут еще ответ.
              • modflow
                с этого и надо было начинать)) точно также решается вопрос с работником из поста. Не нравится - увольняй) А то какие-то там высокие материи ещё приплетают...
          • 5780177665
            Так да не придет...ну ты сам выйди и скажи, вот дескать трудные времена...затягиваем пояса и точка😄
            • soldatov_alexander
              Ты знаешь выходил и говорил. Первый раз во время кризиса 98 года... Пришел и сказал: либо разбегаемся либо поровну на всех и срочные нужды делим. Потом еще пару раз было. В крайний раз мы закрыли лавку в 2008 на фоне кризиса неплатежей. Получили убытков, разделили поровну с парнями. По 200к евреев на рыло. Никто из сотрудников не сказал парни вам тяжело мы потерпим. Взяли бабло и свалили в закат. А у меня первая кондрашка. В сорок с копейками...🤣 С тех пор оно мне не надо...
    • uglev
      Если у них была соответствующая договоренность, то должен делить. Если у них оговорена оплата за фул тайм, то он платит согласно договоренностям. Неужели это предмет для споров? Странно слышать, человек платит, но он же и виноват 🤷 я думаю тут классическая ситуация, тот кто нанимал и платил, понимает почему уволили, тот кто всегда был в найме - не понимает. Наймите и платите, а когда узнаете что вас за ваши деньги обманывают, то примите решение
      • modflow
        фул тайм по факту никого не интересует, важна продуктивность в первую очередь. Если работник будет работать 0,3 от прогнозируемого результата, но фулл тайм, то работодатель предъявит претензии верно? Или уволит, или снизит зп от договоренной? То есть мы имеем дело не с гением уже, а с тормозом. Но почему-то сразу уже другой расклад получится, и про фулл тайм забудется. А когда работник будет работать на 3 работах - вспомнится фуллтайм. Как-то нелогично выходит
        • uglev
          Не честная работа никого не интересует.
          • modflow
            изначально смысл был что работа выполнено качественно и к самой работе никаких претензий
            • uglev
              И ему за работу заплатили, насколько я понимаю. А уволили его за непорядочность
  • AlexandrAdolfovih
    Это называется совместительство. В деньгах человек нуждается. Он просто нуждающийся, а не врун. Врет - это когда его спросили работает ли он еще на кого, а он ответил, что нет. Спрашивали? Скорее всего нет. Вот и всё! Вот и всё!
  • AlexandrAdolfovih
    Сейчас я вам расскажу, что такое доверие и увольнение.
    Это когда шефу люди за 300км приехали и рассказывают, что что бы купить ремни и фильтра нужно позвонить его главному инженеру. И когда все вокруг видят, что этот гл инженер за 8 лет работы купил недвиги и автопарк почти на 10млн, через день пьяный и куча любовниц. Живет далеко не по своей зарплате. И его ни кто не увольняет. И про агрономов говорят, что средствами защиты растений торгуют. Одна канистра может стоить до 20 тыс. И ни чего. Ни кого за руку не ловят. Потому, что работать не кому. Это я ошибся с выбором работы. Кроме скрепок нечего украсть.
  • modflow
    прямо в лоб скажут как на это копье можно жить
    • soldatov_alexander
      А почему копье. Ну вот не устраивает зп не нанимайся. Ищи дальше. Согласился работай хорошо. Трудно что ли согласовать халтуру или подработку? Но будь любезен все обговори заранее.
      • modflow
        работник, который способен 3 нормы за смену делать, в лучшем случае небольшую премию получит. А скорее всего ему спасибо просто скажут
  • modflow
    в итоге ему придется либо понизить свою скорость до нормы, либо врать и работать ещё на 2 работах
    • soldatov_alexander
      Ну по нынешним временам одну работу вообще опасно иметь... К сожалению...
      • modflow
        вообще я помню слышал на разных там выступлениях, что даже официально если человек хочет на двух работах работать, по договоренности, то он ворует продуктивность у основной работы. То есть в глазах собственника он будет редиской при любом раскладе
  • modflow
    я слышал это из тренингов по менеджменту
  • Must_have_test
    Херня. Никто в креативных профессиях не платит за 8 часов в день - платят за результат. За 8 часов платят грузчикам, сварщикам, каменщикам и т.д. - там где результат напрямую от времени зависит. Вот вы врете нам и своим сотрудникам, и судя по всему, самому себе про то, что платите за 8 часов, и считаете, что сотрудник вам не может врать, при условии, что вы довольны результатом работы? Как будто вы нанимали для 8 часов, а не для результата. Как будто вы не уволите того, кто будет четко отрабатывать свое время, а выдавать говно? И не оставите того, кто работает хрен знает как, но в разу круче остальных по результату? Если человек не вор, ведет себя порядочно, то конечно, не уволите. Даже если совмещает. А если уволите, будучи довольны результатом и не неся каких-то существенных рисков , то вы дурак.
  • IvMikeV
    Это сколько интересно на 650к нужно закрыть задач в часах? И почем продать час? Ну просто интересно
  • yelrik
    3 работы по 8 часов, итого 24 часа, сутки... че не так то? Это еще не написано по вторую и третью работу, может там на полставки, так чувак может еще и спать успевает 🙂
  • iEfimoff
    еще бы овнеров уволил у кого больше одной компании =)
    • GroupAnonymousBot
      :) ну ... такое себе. у нас 4 компании