Да ладно, просто спецы будут делать больше, а их (спецов) нужно будет меньше
Да ладно, просто спецы будут делать больше, а их (спецов) нужно будет меньше. Это ведь опыт людей, с полей.
Русский ИТ бизнес
1 836
👍 16
42
Комментарии (42)
Ворчливый Сатир
Поэтому сейчас смотрят на то, что программисты не любят больше всего. Коммуникативные навыки.
Если поймёшь задачу - решить не проблема.
Раздражительный Барс
Так зачем тогда ИИ? Если я понимаю задачу, я её не пишу 8 часов.. 😂
Всегда понимание и поиск пррблемы это 98% времени.. 😁 Я не помню почти за 20 лет, чтоб я или еще кто понял проблему и писал код 8 часов.. Всегда ты 8 часов ищешь в чем проблема, минуту пишешь патч.. 😂
Я не знаю, может я что-то упускаю и давно уже люди ищут где проблема 1 минуту а потом пишут патч 8 часов.. 😂
Ворчливый Сатир
ИИ не всемогущ, он не знает контекста всего проекта. Можно легко спросить у коллег, засетапать митинг и если коммуникативные норм, понять хотябы куда смотреть. А если как у меня, то проблема))
Мне помнится раньше собеседование: знаешь что как работает гит? Принят. А сейчас: поведенческое интервью, матчинг с командой и прочее.
Добрый Павлин
ну кодеры сами на такое подписались)
Раздражительный Барс
Раньше тоже такие интервью были. Разные были... На верстку в бородатые шел, SQL спрашивали.. 😂 Недавно просто проект рассказали и все, принят.. 😁
Мне ИИ нравиться как поиск. Запускаю tree в консоле, отдаю вывод ИИ и прошу прикинуть что где может быть. Потом файл на 3000 строк и прошу найти есть ли там что-то, что может отвечать за вот это. И находит. 😁 Где не название, а по логике надо найти связи.
Ясный Единорог
Это не так, для этого есть mcp сервера, которые дают ИИ все что нужно по проекту, в том числе и патерны, которые она использует при написании кода, который ни чем не будет отличатся по стилю от того, что уже написано
Ясный Единорог
Дополню, вы не думайте, что код пишут только в чате, уже давно пишут его ai агенты в курсоре и клоде, да что говорить в 1с я пишу код в EDT с помощью плагина, который отдаёт ии все необходимое, достаточно просто написать что нужно, на выхлде получаешь готовое решение, тебе даже метаданные не нужно создавать, документы, справочники, реквизиты в них и код писать
Ворчливый Сатир
А откуда агенты инструкции берут? Или им хватает начального промпта?
Ясный Единорог
Добрый день!
Коммуналка за январь 26 г.
34 874.66+945.70выв. мус =
35 820.36
Интернет оплачивать не нужно (бонус)
Ясный Единорог
Это не чат, это агент он автономен, может конечно по каждому чиху уточнять у пользователя, но это не нужно
Ясный Единорог
Mcp сервер, там все есть вызывает нужные ему инструменты, далее сам приниает решение, что делать дальше.
Это не чат это агент, он автономен
Ворчливый Сатир
Автономия это хорошо, только вопрос, когда он начнет галлюцинировать и фигню делать. И как потом это поддерживать.
Получается люди вообще не нужны в этой цепочке
Ясный Единорог
Фигню то может и чел. написать, но вообще один из инструментов в mcp сервера в честности для 1с есть правила и синтаксис языка 1с и тестирования. Так что сам напишет, сам проверит и сам исправит.
Ворчливый Сатир
Я больше не про синтаксис, а про архитектурный подход
Ясный Единорог
Тут все зависит от mcp сервера, какие инструменты он отдаёт модели. Если говорить о 1с, то там есть возможность модели посмотреть то что уже есть, узучить патерны, например типовой конфигурации, методы, готовые процедуры и функции и писать похоже или использовать то что уже есть
Ворчливый Сатир
Потому что, если он допустит ошибку, то пойдет каскадная реакция. Нужен стоп сигнал какой-то, например тесты
Робкий Киллер
А если это не патч а сложная инженерная платформа на 50.000 строк? Кто быстрее ИИ или программист? Самый топовый программист это C++ который набивает в десять пальцев слепой печатью от 300 символов / мин
И мало того что он запарится вбивать 50К строк так ещё и устанет
Поэтому планирование - половина дела и остальная половина - печать кода ИИ и дебаг и тесты , что далеко не равно человеку даже с навыками слепой печати
Длинный Огнетушитель
Чивооо? Я впервые слышу, что важна слепая печать для программиста. Это просто удобство и не более. Вы сейчас серьезно говорите или прикалываетесь? Это как ввести метрику на количество строк кода. Есть золотое правило, что лучший код - это который не был написан.
Длинный Огнетушитель
Ещё есть золотое правило, что хороший код - это у которого нет комментариев.
Робкий Киллер
У меня друг c++ и я чуть в обморок не упал когда он 10 пальцами вогнал клавиатуру :)) и ведь ни одной ошибки не сделал! C++ очень длинный язык и там скорость критично важна
Поэтому почти все сишарповцы умеют в 10 пальцев )
Длинный Огнетушитель
Я тоже умею, если что) проходил курс Шахиджаняна великолепный и даже в виме умею неплохо работать, но это вообще никак не относится к навыкам программирования. Это просто забава и всё.
Робкий Киллер
Океанический Гоблин
У него 2 курса. Для кириллицы и для латиницы
Длинный Огнетушитель
Я кириллицу проходил. Латиница сама как-то встала)
Робкий Киллер
Я просто хотел аргументировать что в скорости ИИ уже не догнать и человек планирует - ии шпарит
Ворчливый Сатир
Про какое-то олимпиадное программирование идет речь? Там скорость, наверное имеет значение.
В реальной жизни - нет.
Машины вообще код не должны писать на таком уровне, каком мы его видим. Это все для нашего удобства.
Так что, если рассуждать по такой логике, то машины всегда быстрее человека.
Янтарный Геймер
нет, программисты больше всего не любят легаси-код, на который невозможно прикрутить тесты и противоречивые требования типа "нарисовать зеленую линию красным цветом")
Ворчливый Сатир
и в чём проблема? не прикручивайте)) работает и ладно
Добрый Павлин
не трожь)
Янтарный Геймер
ну тогда с коммуникативными навыками так же, не коммуницируйте ни с кем, работает и ладно)
Добрый Павлин
про круды на питончике именно так. С другим посложнее будет пайплайн с многочисленными итерациями и правками
Раздражительный Барс
Ну в python сами то CRUD не самое сложное.. Вы уж прям про джунов.. 😁 Там потом сидишь и смотришь что оно за SQL нагенерило дольше, чем писать сам CRUD.. 😂 Ставишь либу, и погнал SQL смотреть/читать.. 😁
Руками быстрее.. Мне самое долгое это придумать нейминг классов, переменных.. Тут ИИ прям выручает.. 😂 Остальное я сам быстрее пишу. 😂
Оно прка опишешь, пока проверишь, пока поправишь.. А так я прошу шаблоны с докой и типы расставить, логику сам быстро пишу.
Тёмный Геймер
с девопс задачами все еще не справляется, yaml плохо понимает, gitlab ci тоже с ошибками делает, рефакторинг большего ci все еще невозможно с потерями вместо 200 jobs, делает 10....
Автор канала
кстати да. девопс в безопасости :)
Тёмный Геймер
ии tf код хорошо генерит
Прагматичный Мутант
Насчёт делать больше согласен, но почему надо будет меньше спецов? Неужто у бизнеса закончится фантазия?
Покинутый Вепрь
История циклична. Люди всегда были против цивилизационного прогресса. Но как всегда это было - никто с голоду не сдохнет.
Мутный Профессор
Инфраструктура ещё какое то время будет обслуживаться людьми... Дальше роботы.
Тёмный Попугай
Вы не забывайте про стоимость токенов или подписок. Как только стоимость использования ИИ или роботов на дистанции станет выше при худшем качестве, так сразу чаша весов управленцев склонится в сторону кожаных мешков
Робкий Киллер
А я, в связке опус + кодекс закрываю пайплайны рассчитанные на полгода за 2 рабочих дня, то есть скорость не в 2, а в 20/30 раз
Песчаный Инженер
Вот тут человек опыт свой описывает, делают они все меньше https://habr.com/ru/articles/1000134/
Комментарии (42)
Если поймёшь задачу - решить не проблема.
Всегда понимание и поиск пррблемы это 98% времени.. 😁 Я не помню почти за 20 лет, чтоб я или еще кто понял проблему и писал код 8 часов.. Всегда ты 8 часов ищешь в чем проблема, минуту пишешь патч.. 😂
Я не знаю, может я что-то упускаю и давно уже люди ищут где проблема 1 минуту а потом пишут патч 8 часов.. 😂
Мне помнится раньше собеседование: знаешь что как работает гит? Принят. А сейчас: поведенческое интервью, матчинг с командой и прочее.
Мне ИИ нравиться как поиск. Запускаю tree в консоле, отдаю вывод ИИ и прошу прикинуть что где может быть. Потом файл на 3000 строк и прошу найти есть ли там что-то, что может отвечать за вот это. И находит. 😁 Где не название, а по логике надо найти связи.
Коммуналка за январь 26 г.
34 874.66+945.70выв. мус =
35 820.36
Интернет оплачивать не нужно (бонус)
Это не чат это агент, он автономен
Получается люди вообще не нужны в этой цепочке
И мало того что он запарится вбивать 50К строк так ещё и устанет
Поэтому планирование - половина дела и остальная половина - печать кода ИИ и дебаг и тесты , что далеко не равно человеку даже с навыками слепой печати
Поэтому почти все сишарповцы умеют в 10 пальцев )
В реальной жизни - нет.
Машины вообще код не должны писать на таком уровне, каком мы его видим. Это все для нашего удобства.
Так что, если рассуждать по такой логике, то машины всегда быстрее человека.
Руками быстрее.. Мне самое долгое это придумать нейминг классов, переменных.. Тут ИИ прям выручает.. 😂 Остальное я сам быстрее пишу. 😂
Оно прка опишешь, пока проверишь, пока поправишь.. А так я прошу шаблоны с докой и типы расставить, логику сам быстро пишу.