Как там говорил Билл Гейтс: «Тому, кто придумал — $1, тому, кто сделал — $10, тому, кто продал — $100». Кто-то смог за 20 млн продать, а купить за 2, молодец, вопросов нет. 😎
Эфирный Доцент
Он поддерживает коррупцию?
Танцующий Единорог
Ну почему же сразу коррупция. Продажники во всех компаниях обычно зарабатывают больше линейных сотрудников, поскольку сидят на проценте от продаж. 😎
Или Вы не об этом спрашивали? 😂
Раздражительный Жираф
это вообще основа мироздания, на ней мир держится
Ныряющий Герой
голимая спекуляция - шиза "свободного" рынка на грани мошенничества, а никакой не молодец!
Ныряющий Герой
скажем, на хлебе для народа такие спекуляции напрямую запрещены
Танцующий Единорог
Ну да, есть социально значимые товары, на которые наценку устанавливает государство и там первый способ определения цены, без вариантов.
Ныряющий Герой
так это показывает порочность спекуляций
Танцующий Единорог
На минуточку, мы при капитализме живем. В нем главное — деньги. А "спекуляция" — это термин из прошлого. Т.ч. не нужно тут. Хотели капитализм, как на западе, ну так это он, во всей красе, хлебайте полной ложкой. 😂
Ныряющий Герой
вы идеологический догматик или вы радикал-анархист или вы хотите хорошо жить в здоровом обществе?
если по хлебу удаётся контролировать вредные спекуляции, то почему бы по ПО не контролировать тоже? сейчас технических средств контроле дофига и больше у налоговой и др. гос. служб,
кому хорошо от этих шальных 80% паразитной наценки? вы знаете какие стимулы для коррупции это создаёт? сколько тот же Гейтс на коррупции нажился и сколько крови пользователям попил на снижении качества ПО?
например, если смогли гос. реестр ПО сделать, то гос. реестр добросовестных разработчиков смогут сделать чтобы паразитных перекупов отсечь хотя бы на гос. закупках ПО
Танцующий Единорог
Текущая экономическая модель этого не предполагает. Более того, избыточный контроль со стороны государства на предмет ценообразования ведет к ухудшению бизнес климата. Почитайте что-нибудь про экономику и про регулирование цен. В текущей экономической модели это никогда не приводило к положительному результату. А ведь там люди с этих 20 млн заплатили налоги, НДС, налог на прибыль и т.п. Это всё пошло в доход государству.
Другое дело, что экономическая модель базирующаяся на поддержании рынков за счет эмиссии денег, как бы уже всё, доживает последние дни. Дальше будут играть только реальные активы.
А то, что Вы предлагаете, ну так это плановая экономика в чистом виде, достаточно вспомнить СССР, там тоже был бизнес в сфере потребительских рынков при установлении цен со стороны государства и хорошо себя показал, но что-то пошло не так, где-то свернули не туда и нет больше СССР. Желатели 100 сортов колбасы и джинсов победили великую страну. 😎
Ныряющий Герой
извините, но эти популярные догматы про волшебный свободный рынок на 90% ошибочны, насколько мне удалось выяснить,
хотя бы про полезные налоги с коррупционно-спекулятивной наценки вам самому не смешно?
Танцующий Единорог
Про налоги с коррупционной составляющей это целиком Ваши фантазии, я ничего подобного не говорил. Т.ч. не нужно мне своих тараканов пересаживать, они с моими не уживутся.
Тогда к Вам встречный вопрос: Вы пробовали что-то продавать в дорогом сегменте? Хотя бы раз?
Я Вам скажу, там деньги с неба не падают. Да цифры обычно большие, но чтобы их получить нужно проделать огромную работу. Конкуренция в этой области очень высока, не по количеству продавцов, а по наполнению. И методы конкуренции там используются далекие от взгляда обывателя. Т.ч. тот кто смог продать за 20 млн не просто пришел и забрал деньги. Он смог продать по такой цене, смог обосновать цену, смог показать пользу и выгоду покупателю. А это ох как не просто. В этом сегменте, цикл сделки как правило составляет несколько месяцев, пресейл стоит денег. Я уж не говорю о том, что Вы должны выглядеть и разговаривать «в уровень», а не как колхозник. 😎
Ныряющий Герой
конкруренция нам нужна строго для улучшения качества ПО и разнообразия, а конкуренция между коррупционерами и спекулянтами кто больше украдёт не нужна нам совсем!
Добрый Павлин
Просто вы в корупции не участвуете, вот и беситесь🤣
Ныряющий Герой
а вы учавствуете?
мне хоть деньги и нужны, но мне прям обидно когда вижу ситуацию у нас с ПО и как разваливаются честные идейные разрабы из-за посредников
Добрый Павлин
нет, я завидую в сторонке)
Пепельный Червь
Так хлеб особо ничем не заменить и его социальная роль крайне важна. А ПО, это огромная конкуренция, какой смысл что то менять или ограничивать (так и до субсидирования недалеко). Что до коррупции при закупках - для этого специальные службы есть)
Ныряющий Герой
вот вы набросили сейчас, а какая логика у вас? типа если конкуренция, то нельзя (почему?) применять тех. средства для ограничения спекуляций? а должны бедолаги оперативники с собаками ловить коррупционеров, для которых созданы максимально благоприятные условия, так?
Пепельный Червь
Продолжая тему хлеба. У хлеба есть понятная калькуляция: агрономия, зерно, мука, вода, энергия, логистика и тд. Технически можно отследить, если наценка превышает норму? Можно. У ПО тиражирование копии сколько стоит? 0 рублей. Как ваши технические средства определят справедливую цену? Если разработка шла 5 лет, а продали одну копию за миллион - это спекуляция? А если продали миллион копий по рублю? Ценовой демпинг? Что делать то, ограничиваем?
Ныряющий Герой
ну, можно ввести гос. аттестацию инженера-разработчика ПО, по типу кадастровых инженеров, и будет хотя бы понятно в какой момент именно разработчик получил оплату и видно сколько сняли посредники-администраторы
Танцующий Единорог
Один разработчик может написать программу, но сделать продукт один разработчик, как правило, не сможет, как бы не пытался. Есть ли исключения в этом правиле? Конечно! Но это незаурядные люди, как правило. В среднем же в создании продукта участвует много людей и у каждого есть зарплата. А еще же компания должна что-то заработать на развитие, на жизнь собственникам, которые несут всю полноту ответственности. Близоруко рассуждаете. Вы-то собственник какой компании? 😎
Экологичный Священник
собственников тоже жалко
ну может им тогда в программисты пойти, чтоб не мучаться?
Танцующий Единорог
Сарказм считан. 😎
Пепельный Червь
Да все ж просто, считаем себестоимость разработки, добавляем 20% на маржинальность (мы же ограничиваем, говорим НЕТ паразитной наценке!!! заработал? заработал!), и после достижения этих показателей обязуем распространять ПО бесплатно 😄
Ныряющий Герой
ну, я не предлагал конкретные параметры контроля и %% раздела оплаты, это всё можно регулировать с учётом нюансов
Ныряющий Герой
не собственник, пока фрилансер больше
Танцующий Единорог
А... фрилансер, ну тогда и разговаривать не о чем, завидуйте молча. 😂
Вот будет у Вас своя компания, хотя бы человек 12+ в штате, тогда мировоззрения скорее всего притерпят серьезные трансформации. А пока пытайтесь.
PS: мы дофига работаем по госконтрактам, нет на софте коррупции, суммы слишком мелкие, несколько миллионов рублей или даже несколько десятков миллионов рублей в плане коррупции никому не интересны, только рисковать лишний раз, есть более хлебные для коррупционеров темы.
Ныряющий Герой
ха-ха ... я работал в Softline и видел охеренную коррупцию,
а если у вас нет, то вам же лучше будет если бабло вместо откатов к вам потечёт
Танцующий Единорог
Да да, знаком с Софтлайном, мы через них свой продукт в 90-х продавали. Я же и говорю, коррупция интересна там где объемы составляю сотни миллионов рублей.
Ныряющий Герой
а ещё я видел как продажники втюхивают ненужное ПО практически мошенническими методами
Ныряющий Герой
а вы работали в большой корпорации в продажах ПО где самая коррупция?
Танцующий Единорог
Не, куда мне. Я с 2006 года МСБ, маленькая софтовая компания. 😂
Ныряющий Герой
ну тогда вы мимо спорите
Танцующий Единорог
Всё всё, ухожу. Вернусь, когда у Вас будет собственная компания и посмотрю на Ваши рассуждения. 😂
Ныряющий Герой
всё-таки интересно узнать чем конкретно вы занимаетесь, и какая ваша логика,
у вас проф. солидарность с коррупционерами из MicroSoft SAP Oracle? или с мошенниками из продаж ПО?
почему вы не хотите правильного регулирования отрасли? вы всерьёз верите универсальную волшебную невидимую руку свободного рынка?
Танцующий Единорог
Вы настойчиво пытаетесь пересадить своих тараканов мне. 😂
Я за то время, которое работаю в ИТ ни разу не сталкивался с коррупцией в этой области. Сказки, что такое бывает, слышал. Но сам не сталкивался.
почему вы не хотите правильного регулирования отрасли?
А Вы знаете как правильно? Пока я вижу абсолютное не понимание экономических вопросов с Ваше стороны.
всерьёз верите универсальную волшебную невидимую руку свободного рынка?
Я не понимаю, что именно Вы под этим имеете ввиду, если поясните, то возможно я смогу дать ответ.
Ныряющий Герой
ну вы же понимаете что она есть, хоть вы её не видели?
я не предлагаю никаких перегибов, а просто что нужно искать правильные подходы к регулированию отрасли — вы не согласны? почему?
ну и вы ошибаетесь если судите о моём понимании экономики по нескольким репликам в чате
я говорю о том что вы пытаетесь отрицать любое регулирование отрасли ПО — это заявка на анархию свободного неограниченного рынка получается логически
Танцующий Единорог
Ну, я допускаю, что она где-то может быть, но ИТ настолько мелкая отрасль, что там нечего просто взять, увы, нужно это признать.
я не предлагаю никаких перегибов, а просто что нужно искать правильные подходы к регулированию отрасли — вы не согласны? почему?
А я против? Я говорю лишь о том, что я не знаю как правильно. И что это может убить конкуренцию и развитие. Я жил при СССР и помню как это было. Если Вы знаете как правильно, что не факт, тогда Вам нужно к своему депутату идти. И да, перегибы точно будут, даже если Вы их не хотите. 😎
ну и вы ошибаетесь если судите о моём понимании экономики по нескольким репликам в чате
Исхожу из того, что Вы говорите, большего мне не дано здесь.
я говорю о том что вы пытаетесь отрицать любое регулирование отрасли ПО — это заявка на анархию свободного неограниченного рынка получается логически
Смотрите выше.
Ныряющий Герой
а вот что было в СССР нужно изучать внимательно,
там были и успехи же,
и конечно общая этика говорит нам что нельзя бояться единичных неудач, а нужно просто делать выводы и снова пытаться
Танцующий Единорог
Однозначно были успехи и много. Я считаю, что разрушение СССР было главной трагедией нашего времени.
Раздражительный Жираф
какой же ты, блять, душный
Ныряющий Герой
ну, не всем же придуриваться постоянно
Экологичный Священник
вообще заебись было.
Пионерскую зорьку послушал, на пару уроков сходил и делай что хочешь. И котлеты всегда в холодильнике были, а пирожгые в киоске. стабильность была
Вышитый Геймер
Теперь понятно почему Гюльчатай спряталась за дифракционную решетку и оттудова заднюю ногу поднимает на "неприличные изображения")))
Экологичный Священник
обосрали - обтекай. ошейник не снимай, он тебе идет
Вышитый Геймер
Боевой диван фабрики Красная Заря сколько раз перетягивал?)))
Экологичный Священник
я уже забыл что ты пропагандировал-то что забыть не можешь
Вышитый Геймер
Ну я так понял, что товарищ Евгений М Безликий и в советском детстве бабкины каклеты усвоял, да диваны портил)
а я там и поучиться успел и в армии послужить, и в комсомоле..особого хорошего почему-то не запомнилось
Экологичный Священник
я вспомнил, ты писал что у тебя маленькая пиписька.
так это из-за комсомола наверное.
а ошейник поэтому носишь?
Вышитый Геймер
И в памяти твоей дыра))
Все в нижние газы уходит?)
Экологичный Священник
злой, как все мелкописечники
Вышитый Геймер
Вижу тема пиписки у тебя тоже крепко болит)
Не диваном единым, брат.
Так пиписка не отрастет)
Экологичный Священник
что от тебя о тебе читаю, о том и пишу. и ты злишься
Экологичный Священник
ой начинается
Взлетающий Продюсер
Откуда у него возьмется своя компания, с такими левацкими взглядами-то?
Это униженные и оскорбленные.
Ныряющий Герой
для начала хотя бы ввести отчётность и сравнить у кого сколько куда уходит от оплаты ща ПО
Добрый Павлин
Вполне делает и в одну харю. НО делать надо под уже оплаченные ожидания, ну или под договор о подобном, потом если не исключительные права на код, то можно и конкурентам продать. Так и живем
Танцующий Единорог
Под словом продукт, я не имею ввиду только код. Продукт это несколько болшее. Это весь маркетинг вокруг продукта, экономика продукта, поддержка, развитие, да даже банально «упаковка» и внедрение. Там много чего, где код занимает центральное, но не главное место.
Добрый Павлин
код, поддержка, внедрение да, а вот остальное - жопа порвется у одного, по крайней мере у меня.
Ныряющий Герой
в Softline мне прямо сказали что на техническую часть закладывают 20% бюджета
Пряный Берег
Согласен, под продуктом понимается не только разработка, но и маркетинг, упаковка, сопровождение, поддержка, привлечение клиентов. Всё взаимосвязано.
Отдельно у нас есть решение по получению заявок из групповых чатов Telegram. Можем обсудить, как интегрировать его в вашу продуктовую воронку.
Ныряющий Герой
можно регистрировать через ту же криптографию авторство кода и также отслеживать какую долю оплаты получили разработчики
Ныряющий Герой
более того, ПО это технологичная отрасль, а технологиям нужно бы сквозное проектирование по хорошему, так что правильный гос. контроль за рынком ПО только на пользу,
и у нас сейчас большой недостаток такого контроля — по факту развитие отрасли определяют чиновники МинЦифры и коррупционеры-спекулянты, а не академики ИСП РАН с планом развития на четверть века, отсюда и результат тухлый в стране с ПО
Пепельный Червь
А кто будет определять в таком случае критерии «добросовестности»? А точно никто не сможет дать мимо кассы, чтобы попасть в «белый список»?
Ныряющий Герой
так это уже будет коррупция второго порядка, значительно более сложно будет откусить бабло спекулянтам и коррупционерам, и в среднем гораздо больше денег попадёт честным разработчикам
Ныряющий Герой
там и человеческая составляющая есть — сейчас администраторы-менеджеры как бы главные в разработке и получают большую долю оплаты, поэтому имеют возможность определять направления развития, давить разработчиков и унижать, принуждать заниматься всякой хернёй технически глупой и не нужной … и это тоже снижает эффективность отрасли
Пепельный Червь
Так, подождите, а как правильно? Чтобы разработчики сами решали направление развития, без глупых менеджеров?
Ныряющий Герой
я считаю что сейчас центр масс принятия решений недопустимо смещён на менеджеров-администраторов и даже коррупционеров, что создаёт серьёзный перекос и проблемы,
поэтому очень желательно добавить субъектности инженерам, тот же ИИ необратимо к этому ведёт,
а то что инженеры часто не компетентны у управлении, так это опыт и обучение только на пользу отрасли пойдут,
тот же ИСП РАН не выпускает даже никаких проектных планов развития отрасли … это серьёзное упущение
Пепельный Червь
Я пока наблюдаю обратную картину, менеджер с базовыми знаниями и ИИ уже вполне может делать базовые задачи без участия разработки. Яркий пример был на днях, жена с perplexity сделала бота для тг, подняла сервер, бд, запустила, отладила (тоже через ИИ) и бот успешно работает, выполняет задачу по сбору данных от клиентов.
Ныряющий Герой
ну и хорошо, это получается менеджеры превращаются в разработчиков — то о чём я и говорю, ИИ необратимо меняет отрасль в этом направлении
Ныряющий Герой
вот это примерно то о чём я писал
https://t.me/alexgladkovblog/6494
Танцующий Единорог
А хотят ли инженеры идти в менеджеры? Я вот встречал много инженеров, и многие из них не хотят идти в менеджеры. Ведь есть два пути развития карьеры в найме: расти вертикально из инженеров в менеджеры и так далее. Либо второй путь — развиваться горизонтально, становиться экспертом в своей области. И я Вам скажу, что многие отказываются от вертикального роста, потому что придется больше заниматься вопросами управления, а меньше тем, что они действительно любят.
Ныряющий Герой
а где я сказал что нужно ВСЕХ разрабов заставить заниматься администрированием?
Танцующий Единорог
А я сказал что всех? Я отвечаю за то что я сказала, а не за то, что вам послышалось. 😂
Ныряющий Герой
я написал что нужно бы разрабам больше участвовать в принятии админ. решений и разделе бабла,
а вы мне написали что не все захотят — ну я удивился и уточнил что я и не говорил что всем разрабам поголовно нужно в этих решениях участовать
Пепельный Червь
на основании каких метрик? менеджеры спустили сверху что нужна фича, есть спрос, будут деньги, разраб реализовал
Ныряющий Герой
детали уже разные могут быть, ща не об этом речь и эти детали не меняют общую концепцию
Танцующий Единорог
Ну так кто хочет, те становятся менеджерами. Более того, главного инженера на заводе или ведущего разработчика в составе небольшой компании часто привлекают, но они как-бы уже не совсем инженеры, они уже одной ногой в менеджменте. 😎
И тут еще вопрос: вот я Вас (условно) нанял на работу разработчиком, сразу обозначил Вам условия (зарплата, премия, соцпакет и т.п.), так с чего я должен с Вами делиться прибылью? Ведь я несу за всё ответственность перед клиентами, фискальными службами, контролирующими органами. Перед сотрудниками за то, что я выполняю взятые на себя обязательства. И за это получаю часть прибыли компании. Это так работает. Хотите участвовать в разделе прибыли? Ну ок, тогда разделяйте и ответственность и риски. Например, если завтра клиенты не оплатили, то и зарплаты у Вас тоже не будет. И оплату аренды тоже из своего кармана будете компенсировать вместе со мной и прочие обязательные расходы. Вы так хотите?
Живете в каком-то мире «розовых пони», хотите чтобы у Вас всё было, но Вам за это ничего не было. И потом будете рассказывать, что понимаете в экономических вопросах. Право слово, Вы заблуждаетесь. 😎
Экологичный Священник
какой ужас. ну пусть разработчики станут менеджерами, какие проблемы
Пепельный Червь
Ну так, все социально значимые товары и услуги живут исключительно за счет субсидий от государства)
Скрипучий Полицейский
Кто то повзрослел
Полевой Пёс
Этот же аксиома) я работал инженером пто на "Сила Сибири" (аутсорс) - зарплата в 22-м 195К в месяц, моя контора получала 450К, потом ещё куча прокладок, а конечный заказчик платил 1,5М за инженера. Разумеется это включало его (работника) транспортировку, проживание, питание, спецодежду
Шустрый Десерт
В начале пищевой цепи стоят как раз те, кого едят первыми.
Эфирный Доцент
Продажи Х10 всегда построены на коррупции или схематозе, как исключение безлимитном кредите доверия
Шустрый Десерт
Ну и надо помнить, что в любом проекте стоимость непосредственно разработки - это далеко не 100%. За что именно там получили 20 миллионов - это ещё вопрос, есть ощущение, что не только за этот модуль.
Танцующий Единорог
Не согласен. Есть несколько методов определения цены.
1) Цена по себестоимости. Т.е. тот кто продает, берёт затраты на производство продукта/услуги, добавляет к ним свою наценку и продаёт по полученной цене. Вот, скорее всего именно так разработка этот модуль и продала.
2) Цена по потенциальной выгоде для покупателя. Например, если покупателю этот модуль принесет дополнительно или позволит сэкономить 100 миллионов, то он легко заплатит 20 и будет рад, что дешево купил себе выгоду.
Это хорошо бы понимать.
Внеземной Инспектор
3) цена зависит от того, сколько может заплатить клиент. У клиента может не быть выгоды совсем, но заплатить он может.
Танцующий Единорог
Вопрос только зачем ему это? И вот тут сразу, как вариант вылезает коррупционная составляющая. Но мы же про «честные способы отъема денег». 😂
Тёмный Попугай
Дорогой дневник, мне не передать всю боль: оказывается в капиталистическом укладе, владелец зарабатывает с моего труда, а я получаю меньше, иногда значительно😢
Робкий Мостовик
В молодости, работая программистом, тоже возмущался таким цифрам за свою работу.
А сейчас, как руководитель, несколько раз проверю не ушла ли компания в минус при таких цифрах.
Непреклонный Дракон
Было бы конечно неплохо, если бы он кроме цены и условия все посмотрел и перечислил
Комментарии (97)
федеральный холдинг => федеральное агентство => региональное агентство => случайная ОООшка => случайный фрилансер.
Везде прилипло, везде довольны)))
Или Вы не об этом спрашивали? 😂
если по хлебу удаётся контролировать вредные спекуляции, то почему бы по ПО не контролировать тоже? сейчас технических средств контроле дофига и больше у налоговой и др. гос. служб,
кому хорошо от этих шальных 80% паразитной наценки? вы знаете какие стимулы для коррупции это создаёт? сколько тот же Гейтс на коррупции нажился и сколько крови пользователям попил на снижении качества ПО?
например, если смогли гос. реестр ПО сделать, то гос. реестр добросовестных разработчиков смогут сделать чтобы паразитных перекупов отсечь хотя бы на гос. закупках ПО
Другое дело, что экономическая модель базирующаяся на поддержании рынков за счет эмиссии денег, как бы уже всё, доживает последние дни. Дальше будут играть только реальные активы.
А то, что Вы предлагаете, ну так это плановая экономика в чистом виде, достаточно вспомнить СССР, там тоже был бизнес в сфере потребительских рынков при установлении цен со стороны государства и хорошо себя показал, но что-то пошло не так, где-то свернули не туда и нет больше СССР. Желатели 100 сортов колбасы и джинсов победили великую страну. 😎
хотя бы про полезные налоги с коррупционно-спекулятивной наценки вам самому не смешно?
Тогда к Вам встречный вопрос: Вы пробовали что-то продавать в дорогом сегменте? Хотя бы раз?
Я Вам скажу, там деньги с неба не падают. Да цифры обычно большие, но чтобы их получить нужно проделать огромную работу. Конкуренция в этой области очень высока, не по количеству продавцов, а по наполнению. И методы конкуренции там используются далекие от взгляда обывателя. Т.ч. тот кто смог продать за 20 млн не просто пришел и забрал деньги. Он смог продать по такой цене, смог обосновать цену, смог показать пользу и выгоду покупателю. А это ох как не просто. В этом сегменте, цикл сделки как правило составляет несколько месяцев, пресейл стоит денег. Я уж не говорю о том, что Вы должны выглядеть и разговаривать «в уровень», а не как колхозник. 😎
мне хоть деньги и нужны, но мне прям обидно когда вижу ситуацию у нас с ПО и как разваливаются честные идейные разрабы из-за посредников
ну может им тогда в программисты пойти, чтоб не мучаться?
Вот будет у Вас своя компания, хотя бы человек 12+ в штате, тогда мировоззрения скорее всего притерпят серьезные трансформации. А пока пытайтесь.
PS: мы дофига работаем по госконтрактам, нет на софте коррупции, суммы слишком мелкие, несколько миллионов рублей или даже несколько десятков миллионов рублей в плане коррупции никому не интересны, только рисковать лишний раз, есть более хлебные для коррупционеров темы.
а если у вас нет, то вам же лучше будет если бабло вместо откатов к вам потечёт
у вас проф. солидарность с коррупционерами из MicroSoft SAP Oracle? или с мошенниками из продаж ПО?
почему вы не хотите правильного регулирования отрасли? вы всерьёз верите универсальную волшебную невидимую руку свободного рынка?
Я за то время, которое работаю в ИТ ни разу не сталкивался с коррупцией в этой области. Сказки, что такое бывает, слышал. Но сам не сталкивался.
А Вы знаете как правильно? Пока я вижу абсолютное не понимание экономических вопросов с Ваше стороны.
Я не понимаю, что именно Вы под этим имеете ввиду, если поясните, то возможно я смогу дать ответ.
я не предлагаю никаких перегибов, а просто что нужно искать правильные подходы к регулированию отрасли — вы не согласны? почему?
ну и вы ошибаетесь если судите о моём понимании экономики по нескольким репликам в чате
я говорю о том что вы пытаетесь отрицать любое регулирование отрасли ПО — это заявка на анархию свободного неограниченного рынка получается логически
А я против? Я говорю лишь о том, что я не знаю как правильно. И что это может убить конкуренцию и развитие. Я жил при СССР и помню как это было. Если Вы знаете как правильно, что не факт, тогда Вам нужно к своему депутату идти. И да, перегибы точно будут, даже если Вы их не хотите. 😎
Исхожу из того, что Вы говорите, большего мне не дано здесь.
Смотрите выше.
там были и успехи же,
и конечно общая этика говорит нам что нельзя бояться единичных неудач, а нужно просто делать выводы и снова пытаться
Пионерскую зорьку послушал, на пару уроков сходил и делай что хочешь. И котлеты всегда в холодильнике были, а пирожгые в киоске. стабильность была
а я там и поучиться успел и в армии послужить, и в комсомоле..особого хорошего почему-то не запомнилось
так это из-за комсомола наверное.
а ошейник поэтому носишь?
Все в нижние газы уходит?)
Не диваном единым, брат.
Так пиписка не отрастет)
Это униженные и оскорбленные.
Отдельно у нас есть решение по получению заявок из групповых чатов Telegram. Можем обсудить, как интегрировать его в вашу продуктовую воронку.
и у нас сейчас большой недостаток такого контроля — по факту развитие отрасли определяют чиновники МинЦифры и коррупционеры-спекулянты, а не академики ИСП РАН с планом развития на четверть века, отсюда и результат тухлый в стране с ПО
поэтому очень желательно добавить субъектности инженерам, тот же ИИ необратимо к этому ведёт,
а то что инженеры часто не компетентны у управлении, так это опыт и обучение только на пользу отрасли пойдут,
тот же ИСП РАН не выпускает даже никаких проектных планов развития отрасли … это серьёзное упущение
https://t.me/alexgladkovblog/6494
а вы мне написали что не все захотят — ну я удивился и уточнил что я и не говорил что всем разрабам поголовно нужно в этих решениях участовать
И тут еще вопрос: вот я Вас (условно) нанял на работу разработчиком, сразу обозначил Вам условия (зарплата, премия, соцпакет и т.п.), так с чего я должен с Вами делиться прибылью? Ведь я несу за всё ответственность перед клиентами, фискальными службами, контролирующими органами. Перед сотрудниками за то, что я выполняю взятые на себя обязательства. И за это получаю часть прибыли компании. Это так работает. Хотите участвовать в разделе прибыли? Ну ок, тогда разделяйте и ответственность и риски. Например, если завтра клиенты не оплатили, то и зарплаты у Вас тоже не будет. И оплату аренды тоже из своего кармана будете компенсировать вместе со мной и прочие обязательные расходы. Вы так хотите?
Живете в каком-то мире «розовых пони», хотите чтобы у Вас всё было, но Вам за это ничего не было. И потом будете рассказывать, что понимаете в экономических вопросах. Право слово, Вы заблуждаетесь. 😎
1) Цена по себестоимости. Т.е. тот кто продает, берёт затраты на производство продукта/услуги, добавляет к ним свою наценку и продаёт по полученной цене. Вот, скорее всего именно так разработка этот модуль и продала.
2) Цена по потенциальной выгоде для покупателя. Например, если покупателю этот модуль принесет дополнительно или позволит сэкономить 100 миллионов, то он легко заплатит 20 и будет рад, что дешево купил себе выгоду.
Это хорошо бы понимать.
А сейчас, как руководитель, несколько раз проверю не ушла ли компания в минус при таких цифрах.