Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес
Post media

Если честно, то мы тоже не считаем CAC, LTV, Retention и т.п. Вообще. Работаем наобум. Хотел бы припизднуть, что у нас все эти цифры есть каждый месяц перед глазами, но не буду :) - нету. И цену привлечения клиентов тоже не считаем.

Не горжусь. Но как-то не получается сделать... Надеюсь добересмя. А на картинке умные (без шуток) мысли, на 100% поддерживаю.

Русский ИТ бизнес

Комментарии (4)

  • Сказочный Пёс
    Сказочный Пёс
    Comment media
    Интересно, а как ты угадаешь стоимость привлечения клиента конкретно в saas? И как ты посчитаешь сколько он тебе принесет, это понятно что аббревиатуры крутые, коротко, круто, модно, а деньги то где
    • Покинутый Вепрь
      Покинутый Вепрь
      Всё считается. У продактов это основные метрики.
      • Сказочный Пёс
        Сказочный Пёс
        как? вот сейчас делаю saas, как я посчитаю метрики до выпуска, на обычном лендосе, если там ценность в работе сервисе, функциях, прогрессе, сохранении данных, как дать потрогать и сразу метрику посчитать ?
        • Покинутый Вепрь
          Покинутый Вепрь
          Пройди для начала курсы продактов - я там сейчас )))
          • Сказочный Пёс
            Сказочный Пёс
            ага, еще инфо курсы пройти надо, иначе не получится
    • Пряный Единорог
      Пряный Единорог
      Для начала можно сделать элементарное. Допустим, у вас нет денег, ок. Но сядьте и подумайте, по каким ключам вы бы хотели продвигать свой продукт, если бы у вас были деньги. Потом берете список этих слов и смотрите стоимость клика. Лучше взять целую группу ключей, затем взять логарифм log1p, чтобы сгладить выбросы, и взять среднее значение (не забыть про expm1). Или можно взять просто медиану. На 100 кликов у вас будет примерно 2 продажи (нормальный рыночный показатель. Можете скорректировать на свою нишу). Допустим, средняя стоимость клика 1.5 доллара, умножаем на 100 = 150, делим на 2. $75 - это очень грубо вам стоит 1 клиент. Это если идеально составлено объявление, на сайте CTA четко бьется с объявлением и т.д. Если вы планируете за подписку брать $30 в месяц, то поздравляю, вы получите прибыль только на третий месяц. Скорее всего даже позже с учётом налогов и сопутствующих потерь. Если клиент сбежит раньше, вы в убытке.

      Если есть деньги на платные инструменты, можно посмотреть, по каким ключам продвигаются ваши конкуренты и прикинуть стоимость клиента для них. Вряд ли у вас будет меньше. У ваших крупных конкурентов Quality score с огромной долей вероятности будет выше, чем у вас как у новичка, а значит трафик вам будет стоить дороже, чем им. Это я ещё не учитываю этап обучения алгоритмов, когда ваши деньги будут улетать по мусорным ключам, а у конкурента нет, но это уже детали.

      Вы можете подумать: денег у меня нет, буду продвигать по органике. Но вы на рынке, а он все выравнивает, поэтому продвижение по органике на длинной дистанции вам будет стоить примерно так же, как и при платном трафике, если посчитать все расходы, включая стоимость времени, линкбилдинг, стоимость контента и т.д., пока органика хоть как-то пойдет. Кому-то это может показаться спорным, но по крайней мере, надо учитывать, что органика не бесплатна, достаточно рискованна на фоне изменений алгоритмов поисковиков, и требует много времени на разгон, а кушать хочется три раза в день.

      Это очень быстрый и грубый расчет, чтобы хоть что-то понять о вашей нише и принять решение: бросить гиблую затею или вести исследование дальше.
  • Рыхлый Консультант
    Рыхлый Консультант
    Если б я начал считать такие показатели то точно бы не написал 10 проектов 2 из которых удачные ))
    • Рыхлый Консультант
      Рыхлый Консультант
      Один хрен не успешные проекты приносят опыт, ну и это просто интересно
    • Лунный Следопыт
      Лунный Следопыт
      похвастался бы хоть удачными
  • Рыхлый Консультант
    Рыхлый Консультант
    Но возможно речь идёт про миллиардные проекты )
  • Кованый Волшебник
    Кованый Волшебник
    Большинство бизнесов не способно покрыть цену привлечения клиента первой продажей. По такой логике вообще не открываться
  • Раздражительный Жираф
    Раздражительный Жираф
    Вы пытаетесь продавать парсинг, а надо уходить в более понятные для клиента вертикали.

    Тот же мониторинг цен (а не парсинг), который предлагают конкуренты типа https://www.metacommerce.ru/ (выручка больше 200 млн) или https://proanalytics.net/ (выручка 140 млн) - у тех и других крайне слабый канал привлечения интернет.

    Если внимательно погуглить, то они на протяжении нескольких лет всегда брали стойки на оффлайн выставках типа EcomExpo и Оборот. А вас там вообще нет.

    Т.е. вставали реально туда, где находятся их потенциальные клиенты. И у них это работает без твоих "охватов", только нужные им люди и никакого особого сео, продвижения и прочего онлайн

    Там же, кстати, и https://priceva.ru/ по которой выручка не видна, но судя по всему чуваки сейчас развивают международку и у них компания в Канаде https://priceva.com/
    • Покинутый Вепрь
      Покинутый Вепрь
      У Макса в CAC входит только его зэпэха в кол-ве пары часов в день, а те дурики тратились на выставки и зэпэхи сотрудников 😂
      • Раздражительный Жираф
        Раздражительный Жираф
        Comment media
        дурики без трафика на сайт делают по овер 50 млн чистыми в год последние несколько лет и их никто не замечает, но на выставках они стабильно (https://companies.rbc.ru/id/1147449006957-ooo-proanalitiks/)

        Это тот момент, когда айтишнику пора бы помыть голову и побрить яйца и выйти в люди
        • Взволнованный Гранат
          Взволнованный Гранат
          и это типо хорошо? 50 + чистыми, я понимаю, что может нологэ там поменьше, но все же))) может что-то поменялось, но глупость явно на лицо
          • Раздражительный Жираф
            Раздражительный Жираф
            в одной вертикале на мониторинге цен 50 лямов чистыми в одном гео это норм, считай пол млн $
            • Взволнованный Гранат
              Взволнованный Гранат
              про фому, про ерему. зачем оставлять так много на чистое?))) зачеммм
              • Раздражительный Жираф
                Раздражительный Жираф
                ко мне то какой вопрос?
                • Взволнованный Гранат
                  Взволнованный Гранат
                  вопрос к их осознанности, очень сомневаюсь по поводу решения "на выставке торговать лицом" и согласен с комментатором сверху, что могут на b2g бабки иметь и в ус не дуть , "по братскэ"
                  • Раздражительный Жираф
                    Раздражительный Жираф
                    какой в мониторинге цен b2g?
                    • Взволнованный Гранат
                      Взволнованный Гранат
                      они только мониторингом цен занимаются?))) сомневаюсь
                      • Раздражительный Жираф
                        Раздражительный Жираф
                        там выручка 150 млн, чё-то ты много надумал про b2g)) Там обычный мелкий бизнес для ритейлеров и поставщиков
                    • Взволнованный Гранат
                      Взволнованный Гранат
                      все , что вы и я написали -пустой звон. никаких полезностей это не приносит. разойдемся?) торговать лицом на выставках... блин юморительно
                      • Длинный Огнетушитель
                        Длинный Огнетушитель
                        а на конфах когда разработчики от компаний выступают - тож хуйня?
                        • Раздражительный Жираф
                          Раздражительный Жираф
                          тоже думаю ни разу не подошли к разработчику и ничего не заказали
                          • Длинный Огнетушитель
                            Длинный Огнетушитель
                            В подкастах когда ебалом светят - тож хуйня.
                            • Раздражительный Жираф
                              Раздражительный Жираф
                              выходит и охваты хуйня?
                              • Длинный Огнетушитель
                                Длинный Огнетушитель
                                Да я вот не понимаю. То про охваты говорят знающие люди, то говорят что все конфы - это херня неэффективная.
                                • Раздражительный Жираф
                                  Раздражительный Жираф
                                  там какие-то другие охваты
                                  • Длинный Огнетушитель
                                    Длинный Огнетушитель
                                    ааа. ну еще говорят тут, что и метрики все - это хуйня)
                                • Взволнованный Гранат
                                  Взволнованный Гранат
                                  тштшт, опять фома с еремой в чате. там про выставки начиналось)))
                                  • Раздражительный Жираф
                                    Раздражительный Жираф
                                    тшш, выставка оборота проходит вместе с конференцией
                                    • Взволнованный Гранат
                                      Взволнованный Гранат
                                      не унывайте, пацаны
                                      • Раздражительный Жираф
                                        Раздражительный Жираф
                                        да чё унывать, мы Максу помочь хотим, я же даже не работаю на ру рынке
                                        • Взволнованный Гранат
                                          Взволнованный Гранат
                                          ну вот чет там евреи говорят, что не учи, а помоги материально бла-бла-бла. не ту целевую аудиторию выбрали, если же в прагматизме макса поливаете
                                          • Раздражительный Жираф
                                            Раздражительный Жираф
                                            вроде все слова знакомые, но смысл от меня ускользнул
                                            • Взволнованный Гранат
                                              Взволнованный Гранат
                                              я уже писал, что он потерян, спс, что подтвердили. апрувд
                                            • Океанический Гоблин
                                              Океанический Гоблин
                                              там смысл был про евреев. Поэтому и ускользнул. Не той крови.
                                              • Взволнованный Гранат
                                                Взволнованный Гранат
                                                За бесплатно ещё что-то разъяснить... увольте, спасибо мил человек
                                                • Океанический Гоблин
                                                  Океанический Гоблин
                                                  таки да.
                                      • Длинный Огнетушитель
                                        Длинный Огнетушитель
                                        а я вот тоже ничего не продаю и обычный гребец. Но просто видел много опыта коллег и контор разных.
                        • Взволнованный Гранат
                          Взволнованный Гранат
                          почему и нет?) все оч зависит от контекста, но глобально - торговля лицом, тем более в ИТ, это уже что-то там на китайском
                          • Робкий Киллер
                            Робкий Киллер
                            Само собой на конфах и выставках просто стоять и улыбаться не проканает. Только зря деньги истратишь. Пока один стоит в кабинке интересно, то есть может нормально и увлеченно рассказать про продукт / услугу, тем временем второй ходит и зажигает всех вокруг, собирает контакты, визитки, делает селфи, партнерится, строит коллабы, делает скидки и т д там люди пришли себя показать и на других поглазеть, так почему бы не покрасоваться своим продуктом и ключевое, на таких мероприятиях редко бывают лица, принимающие решение. Это надо иметь ввиду и заинтересовать процентом тут же на полях
                            • Взволнованный Гранат
                              Взволнованный Гранат
                              Ну, я то не отрицаю этого, тем более от ИТ я далековат, но тут про выставки разговор в контексте клиентов. И я просто задам вопрос, Вы считаете выставки - хорошим каналом лидогенерации? Прям сильным? Напомню, мы про клиентов, продажу, мани, не весь клиентский путь от начала
                              • Робкий Киллер
                                Робкий Киллер
                                Да считаю очень сильным ключевым каналом продаж. Все мои знакомые ит студии продают со сцены спикерами, например лицензии 1С и сопровождение. Я сам продавал свои сайты, панорамы прямо на выставках и тут же собирал контакты чтобы потом дожимать и т д

                                Там все как раз и собрались чтоб бабла поднять
                                • Взволнованный Гранат
                                  Взволнованный Гранат
                                  Выставка и конференция, стенд и сцена. Опять Фома, опять ерема. Изучите воронку продаж. Может где-то это и работает, но явно не в России, если продукт не эксклюзив с прогретой почвой
                                  • Робкий Киллер
                                    Робкий Киллер
                                    У меня опыта со сцены нету, это мои знакомые торговали 1С и довольно успешно. Правда лет 10 назад. Так что мои советы могут быть не актуальны сегодня. А на выставках мы в каждую палатку оставляли визитки, на спине был лейбл, на фото оборудовании тоже и тут же знакомились и строили колабы. Я думаю и сейчас это будет работать
                                    • Взволнованный Гранат
                                      Взволнованный Гранат
                                      Ключевое - 10 лет назад, остальное лирика. Выставки - прекрасный инструмент Словакия бюджета в большинстве своём, вокруг них можно столько дел по коммерческому подкупу маркетологов свить, ууу
                                      • Длинный Огнетушитель
                                        Длинный Огнетушитель
                                        Так чего получается, не работают выставки?
                                        • Робкий Киллер
                                          Робкий Киллер
                                          Я вообще заметил люди унылые какие то стали :( раньше наше поколение как-то активнее было, наглее, ярче, вплоть до того что могли просто зайти в ресторан и вести себя как федералы с 3д сьемкой и начинать снимать без спросу на удивленные администратора, тот бежал звать босса на помощь ) вот тебе и ЛПР который не против славы
                                          • Взволнованный Гранат
                                            Взволнованный Гранат
                                            Именно поэтому сейчас бумеры выбирают удаленку
                                            • Робкий Киллер
                                              Робкий Киллер
                                              Бумеры осторожные) мы безбашенные генераторы! Вижу цель - не вижу препятствий
                                              • Взволнованный Гранат
                                                Взволнованный Гранат
                                                Суетологи *палец ☝️*
        • Песчаный Инженер
          Песчаный Инженер
          Где доказательства, что именно со стоек у них клиенты? А не с контрактов с гос конторами к примеру.
          • Покинутый Вепрь
            Покинутый Вепрь
            Надо у них CAC запросить.
          • Взволнованный Гранат
            Взволнованный Гранат
            сыглы, выставки на самом деле в РФ дело не шибко благодарное, сужу по здравоохранению, обычно сливание бабок и работа на как раз "ауторитэт э"
            • Добрый Павлин
              Добрый Павлин
              не знаю как сейчас, а в нулевых это было беспробудное пьянство))
              • Взволнованный Гранат
                Взволнованный Гранат
                туса туса ТУСАА!
          • Раздражительный Жираф
            Раздражительный Жираф
            Comment media
        • Пухлый Хариус
          Пухлый Хариус
          Лучше наоборот наверное
        • Аметистовый Марабу
          Аметистовый Марабу
          Яйца то брить зачем? Это вы нам с какими то другими каналами перепутали))) 🤣
          • Раздражительный Жираф
            Раздражительный Жираф
            приятные на ощупь
            • Аметистовый Марабу
              Аметистовый Марабу
              На выставках как раз лучше не Брить, двойной объём, тепло и т д .
  • Покинутый Вепрь
    Покинутый Вепрь
    В начале своей карьеры работал маркетологом на одном небольшом производстве. За 3,5 года несколько выставок, сотни посетителей стенда, несколько сотен розданных "макулатур" - 0 клиентов.
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      быть бы ещё уверенным, что вы смогли это замерить
      • Покинутый Вепрь
        Покинутый Вепрь
        Да, замеряли. Продукт специализированный, технический. Клиентов всех в лицо знали (оптовиков), ни один с выставок ни то, что не стал разовым клиентом, даже не звонил. При этом суммы внушительные: место за участие, командировочные, жилье, стенды, полиграфия, логистика. Короче - хуетой всё это было.
        • Робкий Киллер
          Робкий Киллер
          Надо было продавца с собой брать и звонилку настраивать чтоб докучала им всем до выхода на лицо принимающее решение
          • Покинутый Вепрь
            Покинутый Вепрь
            Мы потом и обзванивали сами посетителей стенда. Хуй-на-ны.
            • Песчаный Инженер
              Песчаный Инженер
              Откат не предложили.
              • Покинутый Вепрь
                Покинутый Вепрь
                Так вопрос в эффективности выставок или откатах с любого источника трафа?
                • Взволнованный Гранат
                  Взволнованный Гранат
                  Откаты - эффективность снижается
                • Песчаный Инженер
                  Песчаный Инженер
                  Если у вас оффер плохой, как вам выставка поможет
                  • Покинутый Вепрь
                    Покинутый Вепрь
                    В те времена таких слов еще не было 😂 и зумеры были капелькой на папкиных трусах.
                  • Экологичный Священник
                    Экологичный Священник
                    у манипуляторов кстати личный контакт очень ценится - допустим приходит какая-нить главбухша к стенду, а с ней ребенок маленький - кто его лучше обласкает - тот навсегда останется в ее сердце
            • Экологичный Священник
              Экологичный Священник
              зачем?
              • Покинутый Вепрь
                Покинутый Вепрь
                Откуда вы все такие умные?))) Это был сегмент b2b с многоуровневыми этапами принятия решения по оптовым поставкам специфического товара. Какие "приятные впечатления"?
                • Экологичный Священник
                  Экологичный Священник
                  приятное впечатление это основа продаж в битуби
                  • Взволнованный Гранат
                    Взволнованный Гранат
                    Ну вообще-то, если они назвались и ещё визитку дали, то я считаю своим долгом прийти к ним домой, по возможности
                    • Экологичный Священник
                      Экологичный Священник
                      когда говорят "созвонимся" это не означает, что нужно кидаться и предлагать свои товары/услуги
                      • Взволнованный Гранат
                        Взволнованный Гранат
                        О, до этого я не дошёл в книжке(
                        • Экологичный Священник
                          Экологичный Священник
                          в каких книжках это пишут? я почитаю
                          • Раздражительный Жираф
                            Раздражительный Жираф
                            тебе советуй книги, ты в прошлый раз за 7 минут всё прочитал
                            • Экологичный Священник
                              Экологичный Священник
                              мне показалось полчаса читал, устал даже
                            • Аметистовый Марабу
                              Аметистовый Марабу
                              КнигоГлот?
                              • Раздражительный Жираф
                                Раздражительный Жираф
                                это у него надо спросить, я читаю с трудом, считаю на калькуляторе
                                • Аметистовый Марабу
                                  Аметистовый Марабу
                                  Наверное потому что миллиардер
                          • Взволнованный Гранат
                            Взволнованный Гранат
                            Некий Евгений М. Автор, пока нравится
        • Вращающийся Сантехник
          Вращающийся Сантехник
          Ну так это всё Русский бизнес) Сорри …
  • Многомерный Леопард
    Многомерный Леопард
    Ну у меня тоже нет таких данных) Стоимость привлечения даже не смогу посчитать, так как все идет с контента (шло раньше c vc) плюс сарафан. Еще немного из поиска. Т.е. прямо так денег за продвижение teksty.ru никогда не платил. Только время свое тратил.
    Вообще странно продвигать контент (который позиционируется как более выгодный аналог рекламы) рекламой)
  • Аметистовый Марабу
    Аметистовый Марабу
    Форд тоже с трудом поднимал трубку телефона. Когда ему нужен был ответ на вопрос
  • Аметистовый Марабу
    Аметистовый Марабу
    Пришел я на выставку как то и там стоят парни сделавшие набстройку над рекламой яндекса. Думал хрень какая. Но объяснили показали. И лет 20 юзал периодически и клиенты и знакомые. Там лтв хз какой просто неебический. Даже Макс с ними сейчас взаимодействует. Известные перцы. А маленькая стоечка, в 1 человека. В какой то ж
  • Аметистовый Марабу
    Аметистовый Марабу
    Для себя вывод, продукт решает, т если он в ногу со временем, сервис, плюшки нужные для работы. И общение, каналы коммуникации, выставки, семинары, вебинары, группы типа тг и др, тех поддержка
  • Роботизированный Инопланетянин
    Роботизированный Инопланетянин
    Макс, так потихому начинай считать, туда сюда прикидывать, оно пойдёт обязательно, главное начать. Можно же сначала на "пальцах", ну а после и циферки сами будут залетать в табличку)
    • Взрослый Андроид
      Взрослый Андроид
      Ltv cac считают по b2c или по мелким клиентам SaaS с примерно одинаковым чеком. Его нельзя считать по разовым контрактам как у Максима. Максим, вы не собираетесь кстати в Москву? было бы интересно вам увидеть где нибудь
  • Металлический Сантехник
    Металлический Сантехник
    levelseo 0$ тратит на привлечение, у него лям подписчиков в x.com
    да и вообще платный трафик нигде никогда не окупится