Русский ИТ бизнес 👨
Подписаться
Post media
Если честно, то мы тоже не считаем CAC, LTV, Retention и т.п. Вообще. Работаем наобум. Хотел бы припизднуть, что у нас все эти цифры есть каждый месяц перед глазами, но не буду :) - нету. И цену привлечения клиентов тоже не считаем.

Не горжусь. Но как-то не получается сделать... Надеюсь добересмя. А на картинке умные (без шуток) мысли, на 100% поддерживаю.

Русский ИТ бизнес

Комментарии (4)

  • kiselevkons
    Comment media
    Интересно, а как ты угадаешь стоимость привлечения клиента конкретно в saas? И как ты посчитаешь сколько он тебе принесет, это понятно что аббревиатуры крутые, коротко, круто, модно, а деньги то где
    • bogomis
      Всё считается. У продактов это основные метрики.
      • kiselevkons
        как? вот сейчас делаю saas, как я посчитаю метрики до выпуска, на обычном лендосе, если там ценность в работе сервисе, функциях, прогрессе, сохранении данных, как дать потрогать и сразу метрику посчитать ?
        • bogomis
          Пройди для начала курсы продактов - я там сейчас )))
          • kiselevkons
            ага, еще инфо курсы пройти надо, иначе не получится
    • mtrnkwas
      Для начала можно сделать элементарное. Допустим, у вас нет денег, ок. Но сядьте и подумайте, по каким ключам вы бы хотели продвигать свой продукт, если бы у вас были деньги. Потом берете список этих слов и смотрите стоимость клика. Лучше взять целую группу ключей, затем взять логарифм log1p, чтобы сгладить выбросы, и взять среднее значение (не забыть про expm1). Или можно взять просто медиану. На 100 кликов у вас будет примерно 2 продажи (нормальный рыночный показатель. Можете скорректировать на свою нишу). Допустим, средняя стоимость клика 1.5 доллара, умножаем на 100 = 150, делим на 2. $75 - это очень грубо вам стоит 1 клиент. Это если идеально составлено объявление, на сайте CTA четко бьется с объявлением и т.д. Если вы планируете за подписку брать $30 в месяц, то поздравляю, вы получите прибыль только на третий месяц. Скорее всего даже позже с учётом налогов и сопутствующих потерь. Если клиент сбежит раньше, вы в убытке.

      Если есть деньги на платные инструменты, можно посмотреть, по каким ключам продвигаются ваши конкуренты и прикинуть стоимость клиента для них. Вряд ли у вас будет меньше. У ваших крупных конкурентов Quality score с огромной долей вероятности будет выше, чем у вас как у новичка, а значит трафик вам будет стоить дороже, чем им. Это я ещё не учитываю этап обучения алгоритмов, когда ваши деньги будут улетать по мусорным ключам, а у конкурента нет, но это уже детали.

      Вы можете подумать: денег у меня нет, буду продвигать по органике. Но вы на рынке, а он все выравнивает, поэтому продвижение по органике на длинной дистанции вам будет стоить примерно так же, как и при платном трафике, если посчитать все расходы, включая стоимость времени, линкбилдинг, стоимость контента и т.д., пока органика хоть как-то пойдет. Кому-то это может показаться спорным, но по крайней мере, надо учитывать, что органика не бесплатна, достаточно рискованна на фоне изменений алгоритмов поисковиков, и требует много времени на разгон, а кушать хочется три раза в день.

      Это очень быстрый и грубый расчет, чтобы хоть что-то понять о вашей нише и принять решение: бросить гиблую затею или вести исследование дальше.
  • vitams
    Если б я начал считать такие показатели то точно бы не написал 10 проектов 2 из которых удачные ))
    • vitams
      Один хрен не успешные проекты приносят опыт, ну и это просто интересно
    • 316174981
      похвастался бы хоть удачными
  • vitams
    Но возможно речь идёт про миллиардные проекты )
  • pavellriter
    Большинство бизнесов не способно покрыть цену привлечения клиента первой продажей. По такой логике вообще не открываться
  • dmitry236
    Вы пытаетесь продавать парсинг, а надо уходить в более понятные для клиента вертикали.

    Тот же мониторинг цен (а не парсинг), который предлагают конкуренты типа https://www.metacommerce.ru/ (выручка больше 200 млн) или https://proanalytics.net/ (выручка 140 млн) - у тех и других крайне слабый канал привлечения интернет.

    Если внимательно погуглить, то они на протяжении нескольких лет всегда брали стойки на оффлайн выставках типа EcomExpo и Оборот. А вас там вообще нет.

    Т.е. вставали реально туда, где находятся их потенциальные клиенты. И у них это работает без твоих "охватов", только нужные им люди и никакого особого сео, продвижения и прочего онлайн

    Там же, кстати, и https://priceva.ru/ по которой выручка не видна, но судя по всему чуваки сейчас развивают международку и у них компания в Канаде https://priceva.com/
    • bogomis
      У Макса в CAC входит только его зэпэха в кол-ве пары часов в день, а те дурики тратились на выставки и зэпэхи сотрудников 😂
      • dmitry236
        Comment media
        дурики без трафика на сайт делают по овер 50 млн чистыми в год последние несколько лет и их никто не замечает, но на выставках они стабильно (https://companies.rbc.ru/id/1147449006957-ooo-proanalitiks/)

        Это тот момент, когда айтишнику пора бы помыть голову и побрить яйца и выйти в люди
        • itissomethinggood
          и это типо хорошо? 50 + чистыми, я понимаю, что может нологэ там поменьше, но все же))) может что-то поменялось, но глупость явно на лицо
          • dmitry236
            в одной вертикале на мониторинге цен 50 лямов чистыми в одном гео это норм, считай пол млн $
            • itissomethinggood
              про фому, про ерему. зачем оставлять так много на чистое?))) зачеммм
              • dmitry236
                ко мне то какой вопрос?
                • itissomethinggood
                  вопрос к их осознанности, очень сомневаюсь по поводу решения "на выставке торговать лицом" и согласен с комментатором сверху, что могут на b2g бабки иметь и в ус не дуть , "по братскэ"
                  • dmitry236
                    какой в мониторинге цен b2g?
                    • itissomethinggood
                      они только мониторингом цен занимаются?))) сомневаюсь
                      • dmitry236
                        там выручка 150 млн, чё-то ты много надумал про b2g)) Там обычный мелкий бизнес для ритейлеров и поставщиков
                    • itissomethinggood
                      все , что вы и я написали -пустой звон. никаких полезностей это не приносит. разойдемся?) торговать лицом на выставках... блин юморительно
                      • Ifrolove
                        а на конфах когда разработчики от компаний выступают - тож хуйня?
                        • dmitry236
                          тоже думаю ни разу не подошли к разработчику и ничего не заказали
                          • Ifrolove
                            В подкастах когда ебалом светят - тож хуйня.
                            • dmitry236
                              выходит и охваты хуйня?
                              • Ifrolove
                                Да я вот не понимаю. То про охваты говорят знающие люди, то говорят что все конфы - это херня неэффективная.
                                • dmitry236
                                  там какие-то другие охваты
                                  • Ifrolove
                                    ааа. ну еще говорят тут, что и метрики все - это хуйня)
                                • itissomethinggood
                                  тштшт, опять фома с еремой в чате. там про выставки начиналось)))
                                  • dmitry236
                                    тшш, выставка оборота проходит вместе с конференцией
                                    • itissomethinggood
                                      не унывайте, пацаны
                                      • dmitry236
                                        да чё унывать, мы Максу помочь хотим, я же даже не работаю на ру рынке
                                        • itissomethinggood
                                          ну вот чет там евреи говорят, что не учи, а помоги материально бла-бла-бла. не ту целевую аудиторию выбрали, если же в прагматизме макса поливаете
                                          • dmitry236
                                            вроде все слова знакомые, но смысл от меня ускользнул
                                            • itissomethinggood
                                              я уже писал, что он потерян, спс, что подтвердили. апрувд
                                            • McConst
                                              там смысл был про евреев. Поэтому и ускользнул. Не той крови.
                                              • itissomethinggood
                                                За бесплатно ещё что-то разъяснить... увольте, спасибо мил человек
                                                • McConst
                                                  таки да.
                                      • Ifrolove
                                        а я вот тоже ничего не продаю и обычный гребец. Но просто видел много опыта коллег и контор разных.
                        • itissomethinggood
                          почему и нет?) все оч зависит от контекста, но глобально - торговля лицом, тем более в ИТ, это уже что-то там на китайском
                          • alexy_os
                            Само собой на конфах и выставках просто стоять и улыбаться не проканает. Только зря деньги истратишь. Пока один стоит в кабинке интересно, то есть может нормально и увлеченно рассказать про продукт / услугу, тем временем второй ходит и зажигает всех вокруг, собирает контакты, визитки, делает селфи, партнерится, строит коллабы, делает скидки и т д там люди пришли себя показать и на других поглазеть, так почему бы не покрасоваться своим продуктом и ключевое, на таких мероприятиях редко бывают лица, принимающие решение. Это надо иметь ввиду и заинтересовать процентом тут же на полях
                            • itissomethinggood
                              Ну, я то не отрицаю этого, тем более от ИТ я далековат, но тут про выставки разговор в контексте клиентов. И я просто задам вопрос, Вы считаете выставки - хорошим каналом лидогенерации? Прям сильным? Напомню, мы про клиентов, продажу, мани, не весь клиентский путь от начала
                              • alexy_os
                                Да считаю очень сильным ключевым каналом продаж. Все мои знакомые ит студии продают со сцены спикерами, например лицензии 1С и сопровождение. Я сам продавал свои сайты, панорамы прямо на выставках и тут же собирал контакты чтобы потом дожимать и т д

                                Там все как раз и собрались чтоб бабла поднять
                                • itissomethinggood
                                  Выставка и конференция, стенд и сцена. Опять Фома, опять ерема. Изучите воронку продаж. Может где-то это и работает, но явно не в России, если продукт не эксклюзив с прогретой почвой
                                  • alexy_os
                                    У меня опыта со сцены нету, это мои знакомые торговали 1С и довольно успешно. Правда лет 10 назад. Так что мои советы могут быть не актуальны сегодня. А на выставках мы в каждую палатку оставляли визитки, на спине был лейбл, на фото оборудовании тоже и тут же знакомились и строили колабы. Я думаю и сейчас это будет работать
                                    • itissomethinggood
                                      Ключевое - 10 лет назад, остальное лирика. Выставки - прекрасный инструмент Словакия бюджета в большинстве своём, вокруг них можно столько дел по коммерческому подкупу маркетологов свить, ууу
                                      • Ifrolove
                                        Так чего получается, не работают выставки?
                                        • alexy_os
                                          Я вообще заметил люди унылые какие то стали :( раньше наше поколение как-то активнее было, наглее, ярче, вплоть до того что могли просто зайти в ресторан и вести себя как федералы с 3д сьемкой и начинать снимать без спросу на удивленные администратора, тот бежал звать босса на помощь ) вот тебе и ЛПР который не против славы
                                          • itissomethinggood
                                            Именно поэтому сейчас бумеры выбирают удаленку
                                            • alexy_os
                                              Бумеры осторожные) мы безбашенные генераторы! Вижу цель - не вижу препятствий
                                              • itissomethinggood
                                                Суетологи *палец ☝️*
        • dststudy
          Где доказательства, что именно со стоек у них клиенты? А не с контрактов с гос конторами к примеру.
          • bogomis
            Надо у них CAC запросить.
          • itissomethinggood
            сыглы, выставки на самом деле в РФ дело не шибко благодарное, сужу по здравоохранению, обычно сливание бабок и работа на как раз "ауторитэт э"
            • DADementr
              не знаю как сейчас, а в нулевых это было беспробудное пьянство))
              • itissomethinggood
                туса туса ТУСАА!
          • dmitry236
            Comment media
        • Hapiks
          Лучше наоборот наверное
        • TrillionsUPUP
          Яйца то брить зачем? Это вы нам с какими то другими каналами перепутали))) 🤣
          • dmitry236
            приятные на ощупь
            • TrillionsUPUP
              На выставках как раз лучше не Брить, двойной объём, тепло и т д .
  • bogomis
    В начале своей карьеры работал маркетологом на одном небольшом производстве. За 3,5 года несколько выставок, сотни посетителей стенда, несколько сотен розданных "макулатур" - 0 клиентов.
    • dmitry236
      быть бы ещё уверенным, что вы смогли это замерить
      • bogomis
        Да, замеряли. Продукт специализированный, технический. Клиентов всех в лицо знали (оптовиков), ни один с выставок ни то, что не стал разовым клиентом, даже не звонил. При этом суммы внушительные: место за участие, командировочные, жилье, стенды, полиграфия, логистика. Короче - хуетой всё это было.
        • alexy_os
          Надо было продавца с собой брать и звонилку настраивать чтоб докучала им всем до выхода на лицо принимающее решение
          • bogomis
            Мы потом и обзванивали сами посетителей стенда. Хуй-на-ны.
            • dststudy
              Откат не предложили.
              • bogomis
                Так вопрос в эффективности выставок или откатах с любого источника трафа?
                • itissomethinggood
                  Откаты - эффективность снижается
                • dststudy
                  Если у вас оффер плохой, как вам выставка поможет
                  • bogomis
                    В те времена таких слов еще не было 😂 и зумеры были капелькой на папкиных трусах.
                  • Ut4J6
                    у манипуляторов кстати личный контакт очень ценится - допустим приходит какая-нить главбухша к стенду, а с ней ребенок маленький - кто его лучше обласкает - тот навсегда останется в ее сердце
            • Ut4J6
              зачем?
              • bogomis
                Откуда вы все такие умные?))) Это был сегмент b2b с многоуровневыми этапами принятия решения по оптовым поставкам специфического товара. Какие "приятные впечатления"?
                • Ut4J6
                  приятное впечатление это основа продаж в битуби
                  • itissomethinggood
                    Ну вообще-то, если они назвались и ещё визитку дали, то я считаю своим долгом прийти к ним домой, по возможности
                    • Ut4J6
                      когда говорят "созвонимся" это не означает, что нужно кидаться и предлагать свои товары/услуги
                      • itissomethinggood
                        О, до этого я не дошёл в книжке(
                        • Ut4J6
                          в каких книжках это пишут? я почитаю
                          • dmitry236
                            тебе советуй книги, ты в прошлый раз за 7 минут всё прочитал
                            • Ut4J6
                              мне показалось полчаса читал, устал даже
                            • TrillionsUPUP
                              КнигоГлот?
                              • dmitry236
                                это у него надо спросить, я читаю с трудом, считаю на калькуляторе
                                • TrillionsUPUP
                                  Наверное потому что миллиардер
                          • itissomethinggood
                            Некий Евгений М. Автор, пока нравится
        • true_false_null
          Ну так это всё Русский бизнес) Сорри …
  • mekeda
    Ну у меня тоже нет таких данных) Стоимость привлечения даже не смогу посчитать, так как все идет с контента (шло раньше c vc) плюс сарафан. Еще немного из поиска. Т.е. прямо так денег за продвижение teksty.ru никогда не платил. Только время свое тратил.
    Вообще странно продвигать контент (который позиционируется как более выгодный аналог рекламы) рекламой)
  • TrillionsUPUP
    Форд тоже с трудом поднимал трубку телефона. Когда ему нужен был ответ на вопрос
  • TrillionsUPUP
    Пришел я на выставку как то и там стоят парни сделавшие набстройку над рекламой яндекса. Думал хрень какая. Но объяснили показали. И лет 20 юзал периодически и клиенты и знакомые. Там лтв хз какой просто неебический. Даже Макс с ними сейчас взаимодействует. Известные перцы. А маленькая стоечка, в 1 человека. В какой то ж
  • TrillionsUPUP
    Для себя вывод, продукт решает, т если он в ногу со временем, сервис, плюшки нужные для работы. И общение, каналы коммуникации, выставки, семинары, вебинары, группы типа тг и др, тех поддержка
  • podnimau_ru
    Макс, так потихому начинай считать, туда сюда прикидывать, оно пойдёт обязательно, главное начать. Можно же сначала на "пальцах", ну а после и циферки сами будут залетать в табличку)
    • alef_nul
      Ltv cac считают по b2c или по мелким клиентам SaaS с примерно одинаковым чеком. Его нельзя считать по разовым контрактам как у Максима. Максим, вы не собираетесь кстати в Москву? было бы интересно вам увидеть где нибудь
  • kejwfbekuffeferftrher
    levelseo 0$ тратит на привлечение, у него лям подписчиков в x.com
    да и вообще платный трафик нигде никогда не окупится