Очень полезный навык для программиста. Если ИИ вытеснит вообще профессию, чел сможет варить :)
Русский ИТ бизнес
0
👍 0
5
Комментарии (5)
Богатый Шаман
Окалина -это да. Опасно. Поймал как-то даже через защитные очки. Месяц лечиться пришлось.
Экологичный Священник
говорят лазерный аппарат лучше, чем обычная сварка дугой
https://www.ozon.ru/product/l-3114998673/
Звонкий Врач
Лазер-это сила...
Только что на картинке,это шляпа...1200 вт...воздушное охлаждение...
У знакомого на ювелирке, 6 кВт,водяное охлаждение.
Пластину 2 мм в один проход прожигает,сваривает...
Богатый Шаман
Кстати, кому сварка не нравится можно на окулиста выучиться. 15 минут консультации - 1500р и далее до бесконечности.
Сквознячный Судья
Ну да. И потом всех агитировать учиться на сварщиков:)
Лохматый Осьминог
Лучше на гинеколога...
Невидимый Гриб
Хорошая профессия. Руки в тепле и если кто притеснять начнет женщины толпой его порвут.
Был у нас тут один при СССР. Гаишники права забрали, так их потом жены секретарей райкома вылавливали, что бы гинекологу права вернули. .
Раздражительный Барс
Вот эти познания в неврологии, просто поражают тупостью..
Вообще-то это не просто боли в спине, а как итог паралич конечностей или вообще всего тела, иногда безвозвратный... У мужчин импотенция. Остальные ходят под себя..
Если вдруг не знали, теперь в теме!
Я не на грамм не приувеличил если что! Просто об этом все молчат.. Как и серьёзное выгорание, которое делает с тебя дебилушку..
Ваши зайчики от сварки, покажутся полной фигнёй на фоне полногр паралича, и ходить под себя..
В сварке лёгкие страдают а не глаза! Мамины блин неврологи и сварщики.. 😂
Там лёгким может такой шиндец придти, что мало не покажется! Но как по мне, сраться и сцаться, куда хуже нк говоря уже о параличе..
Волшебный Кубик
Полно недорогих решений, способных защитить легкие, от угольных фильтров, до систем принудительной подачи воздуха. Цена вопроса от полутора тысяч рублей. А вот профессиональная маска с правильно и вовремя затеняющимся стеклом стоит от ста тысяч. Понятно, на чем будет экономия.
Песчаный Инженер
Уже вытеснил. Нормальный сварщик будет получать больше программиста и не будет искать работу полгода -год
Лохматый Осьминог
Уже приторны эти шуточки про замену программистов. Из-за того, что ИИ помогает собирать подобия MVP это, внимание, НЕ ЗАМЕНЯЕТ РАЗРАБОТЧИКОВ РЕАЛЬНЫХ СИСТЕМ.
ИИ помогает, местами ускоряет разработчика, но не заменяет полностью. Джунам теперь просто опыт в резюме придётся накручивать, чтобы фильтры проходить из-за этого массового психоза. Но пока нет серьёзных оснований, что ИИ без людей вообще сможет строить сложные, а уж тем-более высоконагруженные системы
Песчаный Инженер
Удивляюсь такому примитивному мышлению. Раньше нужно было 10 программистов, а с ИИ один нужен будет. Да, потребность осталось , только сократилась в 10 раз.
Лохматый Осьминог
Удивляешься, потому что не сталкивался с реальными проектами. И как раз логика у тебя по этому и хромает. А может и не только. Кто тебе сказал, что если ИИ помогает делать в «10 раз быстрее» хотя это байка основанная болтунами и вернуами во всемогущий ИИ, то разарабов надо меньше? Это первое. Второе, если разраб делает в 10 раз быстрее, то ты всё равно будешь их нажимать, чтобы выиграть конкуренцию с другими, кто это делает. Так что тезисы примитивные как раз таки у тебя
Песчаный Инженер
1 это не байка, это реальность. Раньше нужно было изучать тонну документации, книг, а теперь в один промпт можно сразу написать то что нужно на любом стеке . Он же все оттестирует и зальёт на сервер. Так что я думаю даже не в 10 раз , а в 100 или больше. 2 если бы нанимали, то росло бы количество вакансий. А растет только количество безработных программистов, вакансии стремительно сокращаются. И это только у нас в рф где ещё не все осознали мощь ИИ. На западе уже давно нет работы и айти схлопнулось
Лохматый Осьминог
Ты это из роликов на ютубе узнал?)) Ужас. Я так понимаю и тех образования к тебя нет? Это сто процентная байка. Либо приведи мне реальный пример компании, где это внедрили.
Я полагаю у тебя не большой технический бекграунд. Если есть вообще. Потому что заливать такое как уже свершившийся факт может человек явно не глубоко погруженный в тему
Песчаный Инженер
Это ты живёшь прошлым . Вероятно и навыки использования ИИ у тебя ограничиваются запросами к чат жопити? Иначе бы выяснил где это уже внедрили и понял бы что то что я написал не байка, а реальность.
Лохматый Осьминог
Я уже все агентов испытал, гений ты современный. И все они до сих пор шляпа на реальных проектах. А всё из-за контекста, который тоже не безграничен и уже у всех крупняков на пределе возможного. А вообще , когда ты с реальным сложным, промышленным проектом хоть раз поработаешь, я убеждён, что твоя «вера» подрассеется
Песчаный Инженер
Ну продолжай надевать щеки и верить в свою незаменимость. На поверку все эти "сложные" проекты оказываются говнолегаси, которая любая нейронка успешно может переписать
Жестокий Десерт
аа, теперь и код будет про успешный успех
Лохматый Осьминог
Ты просто не шаришь «надо уверовать», что ии всех заменит. А то мысли у тебя какие-то примитивные)
Песчаный Инженер
Я и не писал, что он всех заменит. Программистов и других офисных клерков активно уже заменяет
Лохматый Осьминог
Я не тебе отвечал. С тобой нет смысла вести спор. Ты просто веришь без оснований со слов говорунов в интернете. Твоя шиза твои правила, нет смысла вмешиваться)
Светящийся Дракон
Тут в чате уже проскакивают объявления по подработке на стройке. Чуют шакалы наше отчаяние
Сквознячный Судья
Тут есть один момент. У человека же тоже контекст ограничен, верно? Большой проект человек охватить сознанием не может. Значит, есть смысл подобрать такую методику управления сложностью, которая поможет использовать нейронки при разработке.
Просто не нужно от них просить волшебства.
Экологичный Священник
что значит большой проект?
вот к примеру роман "Маятник Фуко" (130 тысяч букв) - это большой проект?
Сквознячный Судья
Ну для современных моделей, где-то 40000 токенов получается. Т.е. не очень.
Экологичный Священник
а анафем нила стивенсона - 1,3 мегабайта текста вроде
Сквознячный Судья
А так тогда напрашивается другой вопрос - а человек сможет целиком охватить и полностью понять весь «Маятник Фуко»?
Экологичный Священник
у произведения один автор - умберто эко
Сквознячный Судья
Ага. А другой человек может полностью запомнить и понять, что имел в виду Умберто Эко в каждой строчке?
Экологичный Священник
какой другой?
Сквознячный Судья
Ну я вот не настолько умный
Экологичный Священник
есть видео где сурен кочарян читает одиссею гомера без бумажки
Сквознячный Судья
А я видео видел, где китайские дети жуткие вычисления в уме производят.
Экологичный Священник
к чему ты это пишешь?
понятно же, что человек может держать в голове огромные контексты
Сквознячный Судья
Ну я к тому, что всегда есть исключения и допущения просто. Если мы обобщаем всех людей по отдельным когнитивным признакам, то нам не остается ничего другого, как признать тот факт, что каждый человек абсолютно гениален и может создать любое творческое произведение, которое любой другой человек сможет полностью запомнить и осознать
Экологичный Священник
кстати, причем тут модель?
есть пример проекта, который один человек не может охватить?
Сквознячный Судья
По Макконнеллу примерно 50-100 тысяч строк кода когнитивный предел, если не ошибаюсь
Сквознячный Судья
Но обычно меньше. Иногда разработчики не помнят, что они вчера делали
Экологичный Священник
т.е. можно каждый день набирать новых и проект будет разрабатываться с прежней скоростью?
Сквознячный Судья
Главное - правильно интерпретировать слова, об этом ведь нам и повествует Умберто Эко:)
Тогда «иногда» не превратится в «каждый день». Но если бы они каждый день забывали контекст начисто - то да, можно было бы каждый день набирать новых.
Экологичный Священник
то есть, контекст все таки имеется у человека, ну хорошо
Экологичный Священник
блять, я с ИИ беседовал. тьфу пакость какая
Сквознячный Судья
С чего это ты взял?:)))
Экологичный Священник
думаешь ты один такой умный пользуешься дипсиками?
хуею конечно с руководства
Сквознячный Судья
Так почему ж ты так решил - вот в чем вопрос?:)
Экологичный Священник
я ж тебе ответил выше. или даже минимальный контекст уже не держится самостоятельно?
Сквознячный Судья
Не ответил.
Экологичный Священник
пиздец, ладно.
я очень много читаю жпт, дипсик и прочих. Эти фразы, которыми ты отвечаешь, я уже читал у них
Сквознячный Судья
Я эту фразу написал, поскольку я использовал слово «иногда», а ты его интерпретировал, приложив свои когнитивные навыки, в «каждый день»
Экологичный Священник
потому что перед этим ты провел ложное тождество между "держать в голове проект" и "помнить что делал вчера"
а когда человек не помнит что было вчера - это как раз один из признаков, что у него в голове сидит большой проект
Сквознячный Судья
Когда человек не помнит, что было вчера, отнюдь не является показателем того, что у него в голове большие проекты или выдающиеся планы.
Экологичный Священник
видишь ты опять передернул сказанное
Сквознячный Судья
Так и ты тоже:)
Сквознячный Судья
А начали с Умберто Эко:)
Экологичный Священник
я тебе просто попытался показать как это выглядит абсурдно. но безуспешно
Сквознячный Судья
У него там может быть просто ограниченный контекст, частично занятый навязанными социальными взаимодействиями
Сквознячный Судья
Ну жена, к примеру, пилит по какому-то поводу
Сквознячный Судья
Пойду покурю, вынужден прерваться:)
Сквознячный Судья
Так мне что, использовать обсценную лексику, дабы не быть похожим на дипсик и жпт?
Сквознячный Судья
Не пойдет. У меня и opus уже матерится.
Робкий Киллер
В этом и ключевой смысл, что нейронки обучены не только кодингу но и использованию инструментов таких как терминал, поиск по файлам, по директориям, по контексту. Плюс такие гиганты как курсор имеют встроенные алгоритмы управления контекстом, например векторная база данных турбопаффер, функция таб + llm cursor small и другие инструменты
и нейронка всем этим набором успешно управляет и легко разматывает любой большой проект где контекстное окно вмещает в себя результаты разбора и историю общения с пользователем. Так что такое понятие как ограниченный контекст не существует больше
Сквознячный Судья
Так и я об том же:) И каждый день просто всякое богатство добавляется.
Робкий Киллер
А когда говорят вайбкодер тупарь, который не шарит в коде, - это как посмеяться с младенца, который научился ходить пешком под стол и совершенствует свои навыки каждый день)
Сквознячный Судья
Тоже согласен. Причем я-то не разработчик особенно. Я менеджер. Но у меня своя пачка удобных инструментов, которые на базе claude code позволяют удобно решать "менеджерские" задачки. С которыми, например, perplexity не справляется.
Тундровый Наемник
Ахах,очередное : ии вытеснит пограмистав. Вот интересно,вы верите в эту чушь или притворяетесь?) Самый лучший показатель - сокращение инвестиций в сектор ии от крупных инвесторов (не считать круговую инвестицию нескольких заинтересованных корпораций ) . ))
Добрый Павлин
Ну он таксистом работает. А они всегда знаю как будет и как лучше
Тундровый Наемник
😂😂😂😂
Долинный Гранат
Я уже когда этот ник вижу - пролистываю не читая, там уже понятно что будет. Некоторых людей не изменить.
Песчаный Инженер
Поправка. Не вытеснит, а уже успешно вытесняет
Антарктический Павлин
По мне этот спор будет продолжаться, по крайне мере, еще несколько лет. История показывает, что технологии побеждают мастерство и опыт. По поводу ИТ - сварщика, это хорошая синергия. В ближайшее время мы увидим много технических решений с ИТ/интеллектуальной начинкой, и это шанс для нашей экономики, иначе будет "можно, а зачем".
Лохматый Осьминог
Аргументы просто железные «по мне», «история показывает». Ты видимо просто хочешь быть прав. Но с технологиями нам история ничего не показывает. Они могут как развиваться, так и зайти в тупик
Сквознячный Судья
Да не:) программисты никуда не денутся. Просто немного меняется стек, структура заказов и подходы к разработке. А эти новые технологии просто добавляют новые задачки. Я бы отметил, что, наоборот, наблюдается рост различных возможностей для разработчиков.
Песчаный Инженер
Если бы появлялись новые задачи, то росло бы количество вакансий, а оно падает. Так что факты опровергают ваши домыслы.
Сквознячный Судья
Так а причем тут вакансии в РФ? Простые сайтики пилить и прекрасно жить - да, эта эпоха прошла. В Индии и Китае, наоборот, рост количества вакансий для разработчиков.
Песчаный Инженер
Ага, поэтому они массово едут в Питер дворниками и тд.
Сквознячный Судья
Ну так и у нас будет много тех, кто не перестроился.
Пряный Единорог
Жалко, что этого не понимают корпорации, увольняющие десятки тысяч программистов каждый год. А так да, ИИ ни на что не годится, если вам от этого факта на пособии по безработице будет легче.
Лохматый Осьминог
Не знаю, в курсе ты или нет. Но дело не в ИИ, а потому что закончились ковидные вертолётные деньги и компании стали считать свои деньги лучше. И так то кризис финансовый в мире. Я, например, не встречал даже новостей, что эти корпорации как-то помимо «просто экспериментов» внедряли массово ИИ на замену разрабам. В помощь - да. Но с верунами в безграничный ИИ беда, я уже понял. Обычно кто кричит, что ии всех заменит, особенно программистов, для меня это маркер, что человек в тему не сильно погружался а наслушался говорящих голов в интернете. Ну или просто троль
Лохматый Осьминог
скоро ничего не будет, одно сплошное ИИ 🤡😂
Добрый Павлин
А я считаю, пусть верят и пусть обжигаются. Мне же лучше 😂
Лохматый Осьминог
Сейчас прямо массовый ИИ психоз. Людям хочется во что-то верить. Хотя по факту эти ИИ если кого-то и заменяют, то тех, кого бы и так уволили или людей с низкой компетенцией. И пока нет никаких оснований думать, что будут заменены хорошие спецы, тем более в IT (Хотя взять профи из подавляющего большинства профессий, они все скажут, что ИИ генерирует непрофильную дичь). Да, для входа может чуть лучше постараться нужно будет или хитрости использовать. Только дело же не в этом. Мне кажется так некоторые «самоутверждаются», рассказывая как всех заменят. А те кто вовлечён в создании ИИ моделей и зарабатывает на этом, только рады. Бесплатная реклама для наивных инвесторов) Забывая что эти все «интелекты» очень дорогие и убычные
Песчаный Инженер
Кто то верит в вездесущность ИИ, а кто то в незаменимость разработчиков , что увольняют только "плохих" разработчиков и что после кризиса все вернётся в прежнее русло. И то и другое дичь . Как минимум , во втором утверждении неправда хотя бы в том факте, что увольняют в первую очередь как раз самых дорогих сотрудников.
Лохматый Осьминог
Я не знаю, кто считает, что всё вернётся. ИИ уже поменял мир. И не использовать его глупо. Но и оснований что из-за этого всех разработчиков заменят нет никаких пока. Я бы тоже хотел запускать агента, он бы мне кодил, баги правил, а я сидел бы пердел. Но специфика работы с ними такова и глубина/разность возможных технологий настолько огромная, что я даже не представляю сколько дата центов нужно построить, чтобы он умел кодить качественно и без багов. Возможно «ИИ инженеров» или как их обзовут, появится больше и айтишники перекатятся, кто в здравии. Эти ребята смогут стыковать модели и функции, разделяя на мелкие задачи, которые ИИ сможет решать на автомате (допустим, фантазирую). И тут уже может и потребуется меньше разработчиков в итоге. Но опять же, такой «системы» я даже в проекте нигде пока не встречал и стек там под капотом будет какой-то определённый по-любому. По этому я и смотрю на людей, говорящих что заменят всех айьишников, как на тех кто в принципе в вопросе не разбирался глубже пары роликов на ютубе от говорящих голов
Лохматый Осьминог
Ой блин.
Сейчас и сварщики без работы сидят.
Кожаный Карьерист
да и сварщиков со временем заменят роботы-сварщики. Точнее они могут забрать всю "белую" работу в тепле на производстве каких-то изделий, и останется только работа где надо лазить на высоте в любую погоду) Короче, новые технологии отберут всю чистую работу, и оставят только грязную, вонючую. Будем друг друга только обслуживать, типа как обезьяны друг у друга букашек собирают
Песчаный Инженер
При нашем поколении не заменят даже водителей. А сварщиков лет через 50-100 минимум смогут заменить.
Кожаный Карьерист
в 17 году помню смотрел одного программера умного, тот пророчил что лет через 5 будем бум ИИ, и там в комментах помню все смеялись над ним. Вот мне кажется из этой серии
Липкий Фермер
В первую очередь робот заменяет людей там, где повторяющиеся типовые действия
Кожаный Карьерист
скорее заменяет там где это выгодно в первую очередь. А повторяющиеся действия зачастую как раз и являются выгодными, понятными и предсказуемыми. Руку набил и погнал деньги зарабатывать. А вот неповторяющиеся это там где непредсказуемость, стресс, гемор. Трубу канализационную прорвало в подвале - неповторяющееся действие. Сварка подобных свай - повторяющееся https://www.youtube.com/shorts/nkdzdiM4EBM Вот и выходит, что белая работа - роботам достается. А людям гемор за копейки. Потому-что безработица, за любую работу возьмешься и за копейки будешь работать, потому-что конкуренция
Экологичный Священник
блокчейн - это большой проект? его человек не может сознанием охватить?
Экологичный Священник
в любом проекте есть человек, который полностью его держит в своем сознании.
Часто никто вокруг это не осознает (только может интуитивно догадывается) и даже этот человек сам не понимает, что у него в голове.
Например недавно я выяснил, что в одной компании никто не знает полной формулы расчета цены в интернет-магазине. Кроме сисадмина. И то целую неделю по частям он ее мне расказывал.
Ворчливый Сатир
Я 20 лет работал в бухгалтерии и финансах, сейчас занялся кондеями, денег больше в 2-3 раза, свободного времени тоже больше в 2 раза
Комментарии (5)
https://www.ozon.ru/product/l-3114998673/
Только что на картинке,это шляпа...1200 вт...воздушное охлаждение...
У знакомого на ювелирке, 6 кВт,водяное охлаждение.
Пластину 2 мм в один проход прожигает,сваривает...
Был у нас тут один при СССР. Гаишники права забрали, так их потом жены секретарей райкома вылавливали, что бы гинекологу права вернули. .
Вообще-то это не просто боли в спине, а как итог паралич конечностей или вообще всего тела, иногда безвозвратный... У мужчин импотенция. Остальные ходят под себя..
Если вдруг не знали, теперь в теме!
Я не на грамм не приувеличил если что! Просто об этом все молчат.. Как и серьёзное выгорание, которое делает с тебя дебилушку..
Ваши зайчики от сварки, покажутся полной фигнёй на фоне полногр паралича, и ходить под себя..
В сварке лёгкие страдают а не глаза! Мамины блин неврологи и сварщики.. 😂
Там лёгким может такой шиндец придти, что мало не покажется! Но как по мне, сраться и сцаться, куда хуже нк говоря уже о параличе..
ИИ помогает, местами ускоряет разработчика, но не заменяет полностью. Джунам теперь просто опыт в резюме придётся накручивать, чтобы фильтры проходить из-за этого массового психоза. Но пока нет серьёзных оснований, что ИИ без людей вообще сможет строить сложные, а уж тем-более высоконагруженные системы
Я полагаю у тебя не большой технический бекграунд. Если есть вообще. Потому что заливать такое как уже свершившийся факт может человек явно не глубоко погруженный в тему
Просто не нужно от них просить волшебства.
вот к примеру роман "Маятник Фуко" (130 тысяч букв) - это большой проект?
понятно же, что человек может держать в голове огромные контексты
есть пример проекта, который один человек не может охватить?
Тогда «иногда» не превратится в «каждый день». Но если бы они каждый день забывали контекст начисто - то да, можно было бы каждый день набирать новых.
хуею конечно с руководства
я очень много читаю жпт, дипсик и прочих. Эти фразы, которыми ты отвечаешь, я уже читал у них
а когда человек не помнит что было вчера - это как раз один из признаков, что у него в голове сидит большой проект
и нейронка всем этим набором успешно управляет и легко разматывает любой большой проект где контекстное окно вмещает в себя результаты разбора и историю общения с пользователем. Так что такое понятие как ограниченный контекст не существует больше
Сейчас и сварщики без работы сидят.
Часто никто вокруг это не осознает (только может интуитивно догадывается) и даже этот человек сам не понимает, что у него в голове.
Например недавно я выяснил, что в одной компании никто не знает полной формулы расчета цены в интернет-магазине. Кроме сисадмина. И то целую неделю по частям он ее мне расказывал.