Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес

Офис нужен для контроля работодателя сотрудником

Офис нужен для контроля работодателя сотрудником
Офис нужен для контроля работодателя сотрудником. Чтобы он не про*бывался в рабочее время по своим делам :) Да, и в офисе можно изобразить продуктивность. Но работоспособность в целом выше. А в некоторых коллективах тратится меньше времени на созвоны… :) Можно начинать меня помоить.

Жарко в Питере... что делаете? А я сижу изучаю как ФНС трактует совмещение ИТ- льгот и Сколково. А это, скажу я вам, интересно - совмещать нельзя. Кто резидент Сколково? Поднимайте руки :)

tg / max

Комментарии (82)

  • Свистящий Мармелад
    Свистящий Мармелад
    А зачем контролить? Плохо работает уволил, хорошо зарплату поднял Ответить
    раскрыть ветку (4)
    • Малиновый Зомби
      Малиновый Зомби
      Чтобы снизить уровень тревожности. Контроль создаёт иллюзию безопасности Ответить
      раскрыть ветку (3)
      • Воздушный Агент
        Воздушный Агент
        Шиза шизы Ответить
        раскрыть ветку (2)
        • Малиновый Зомби
          Малиновый Зомби
          Жиза Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Воздушный Агент
            Воздушный Агент
            Если ты не сотрудник, то у тя уже отклонения, а тут еще и внутри отклонения отклонение) Ответить
  • Циничный Партизан
    Циничный Партизан
    а зачем плохо работать?) Поддерживаю Максима. С каждой стороны и работодатель, и сотрудник это прежде всего сотрудничество. У этого сотрудничества есть формат - удаленка, офис, гибрид. Не нравится формат сотрудничества - ну не иди не работай :) Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Речной Шаман
      Речной Шаман
      Формат не цель, а средство.
      Если работнику улаленка удобнее (вообще не каждому она удобнее) можно это использовать как конкурентное преимущество
      В тучные времена писали в вакансии что есть удаленка перед соцпакетом Ответить
  • Речной Шаман
    Речной Шаман
    Надо поставить процесс так, чтоб сотрудников не контролировать. Они блять не дети, ты им не папа. Имеет смысл только результат. И похуй как он его добьётся. Хочет, пусть днем спит, а ночью работает или наоборот. Результат есть- молодец, нет - нахуй иди.
    Есть случаи когда эффективность выше от работы командой в офисе. Если нужны частые коммуникации. Когда команда новая, проект новый, работа напряжённая.
    Если у чела индивидуальная задача, которую он хорошо знает и способен работать самостоятельно- не мешай человеку работать Ответить
    раскрыть ветку (16)
    • Воздушный Агент
      Воздушный Агент
      Максу ФНС запретило совмещать льготы и Сколково - вот он и решил что скопирует тоже самое) Ответить
    • Заляпанный Сухарь
      Заляпанный Сухарь
      Покажете Вашу организацию где нет контроля за сотрудниками? И если бы было так что сотрудник говорит "Я сделаю эту задачу за 100К и сдам через две недели, а если не сдам, то буду платить неустойку, а раньше сделаю то будет стоить 100К", то лично мне по херу как он ее делает, ночью , днем. Но.... так не хера не происходит, сотрудник хочет получать свой оклад вне зависимости от того сдал он задачу или не сдал вовремя Ответить
      раскрыть ветку (14)
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        Я вот читаю вас и удивляюсь. У вас сотрудники обманывают и вообще сотрудники лентяи. Вы с кем работаете? Ребятушки по низу рынка? Ну с такими контроль нужен, да. Ответить
        раскрыть ветку (1)
        • Дымящийся Магнат
          Дымящийся Магнат
          Есть ощущение что видеть такую корреляцию говорит скорее об отсутствии практического опыта.

          Например коррупционно устойчивые процедуры на тендерах почему то нужны независимо от квалификации и уровня оплаты участников со стороны заказчика. Ответить
      • Речной Шаман
        Речной Шаман
        Я не теорию строю, а про свой опыт говорю. Я уже 5 лет на удаленке. Руководство мной довольно. Мне предлагали работу в новом интересном проекте и денег побольше.
        Но там гибрид.
        Я так подумал, что совсем неохота в офис ездить даже 1-2 раза в неделю и решил остаться. А переговоры о повышении вести проще с офером на руках.

        Так что удаленку работодателю надо рассматривать не как зло, а как конкурентное преимущество. Ответить
        раскрыть ветку (2)
        • Заляпанный Сухарь
          Заляпанный Сухарь
          Ну Ваш опыт не очень большой, по этому он не может быть использован для обобщения. Я так понимаю Вы все 5 лет в одной организации и лет Вам не много, судя по стилю постов, потом Вы не знаете эффективности организации вашей и тех в которых сотрудники работают в офисе. Но еще раз повторю, если сотрудник говорит сделаю за столько денег и к такому сроку мне пофигу, но тут он уже собственно становиться не сотрудником, а подрядчиком.
          И самое важно, сотрудники ходят в отпуск и хотят за это денег, а как рассчитывается отпуск - по среднемесячному заработку, а еще сотрудникам платят больняк, таким образом сотрудник получает 12 зарплат за менее чем 11 месяцев работы - в обязательном порядке.
          Так что работодатель обязан контролировать процесс работы сотрудников если хочет управлять процессом получения прибыли Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Речной Шаман
            Речной Шаман
            Разумеется мой опыт не обобщается. Как и ваш.
            Люди все разные. Кто-то не может работать без человека с палкой за спиной, кто-то не может работать дома, потому что дома нерабочая обстановка. Кстати, моя жена такая- она не любит сидеть на удаленке по этой причине.
            А кто-то на удаленке работает эффективней чем в офисе, где суета, звонки, разговоры за соседним столом и прочие отвлечения.

            Поэтому удаленка - не безусловная опция, но имеет право на жизнь Ответить
      • Воздушный Агент
        Воздушный Агент
        Чем вы занимаетесь? Ответить
        раскрыть ветку (8)
        • Заляпанный Сухарь
          Заляпанный Сухарь
          У Вас мак или виндовс? Ответить
          раскрыть ветку (7)
          • Воздушный Агент
            Воздушный Агент
            Linux, андроид, винда - порядок по приоритету Ответить
            раскрыть ветку (6)
            • Заляпанный Сухарь
              Заляпанный Сухарь
              Это прекрасно. Ответить
              раскрыть ветку (5)
              • Воздушный Агент
                Воздушный Агент
                А мой вопрос мимо?) Ответить
                раскрыть ветку (4)
                • Заляпанный Сухарь
                  Заляпанный Сухарь
                  А мой? Ответить
                  раскрыть ветку (3)
                  • Воздушный Агент
                    Воздушный Агент
                    Я же ответил про Линукс, андроид и винду Ответить
                    раскрыть ветку (2)
                    • Роботизированный Вепрь
                      Роботизированный Вепрь
                      Он же бот - контекст давно сместился. Ответить
                      раскрыть ветку (1)
                      • Воздушный Агент
                        Воздушный Агент
                        Я плохой вайбкодер) так и не добился ответа Ответить
  • Лохматый Осьминог
    Лохматый Осьминог
    Дома это не работа... Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Речной Шаман
      Речной Шаман
      Не каждый может работать дома. Но и обобщать не надо Ответить
  • Солнечный Кит
    Солнечный Кит
    Максим, напиши потом свои выводы Ответить
  • Лохматый Осьминог
    Лохматый Осьминог
    В Сибе уже третий месяц жара... Даже я уже немного по зиме соскучился) хотя лето очень люблю Ответить
  • Салатовый Витязь
    Салатовый Витязь
    Я тут конечно не соглашусь.
    Есть KPI и задачи, их нужно решать.
    Мне платят за решение задач или за время?
    Если я грузчик, ну очень сильный и за 10 минут грузовик разгружу, мне потом 4 часа просто сидеть, потому что мне заплатили за 4 часа?

    Другой вопрос, что многие задачи решаются быстрее в рамках живой коммуникации.
    Личный рост сотрудников намного лучше происходит в рамках офиса, общение в "курилках" , в лифте, в коридоре. Это тоже часть рабочего процесса и она пропадает из удалёнки.
    поэтому лично я считаю, что гибрид это лучшая модель объективно, но не для вес профессий. Ответить
    раскрыть ветку (14)
    • Беззвучный Танцор
      Беззвучный Танцор
      вам платят за максимальное количество решенных задач в отведенное время. делаете быстрее всех, получаете премии за это. но не имеете права делать свои дела в рабочее время. хотите свободный график - идите на фриланс, хотите стабильную ЗП идите в найм и отчитываетесь и по времени и по KPI. Не дай Бог вам уволиться и начать умничать с HR на эту тему ) Ответить
      раскрыть ветку (2)
      • Салатовый Витязь
        Салатовый Витязь
        Я с CEO на эту тему дискутирую и работаю удалённо, мне тут HR не нужен) Ответить
        раскрыть ветку (1)
        • Беззвучный Танцор
          Беззвучный Танцор
          Отлично, держитесь за работу, на хорошем счету значит. Ответить
    • Вязаный Дирижер
      Вязаный Дирижер
      общение в лифте 😆😆😆 Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Роботизированный Вепрь
        Роботизированный Вепрь
        Элевейтор спич какой-то Ответить
    • Малиновый Зомби
      Малиновый Зомби
    • Бодрый Гранат
      Бодрый Гранат
      А причем тут сдельная работа и тк рф с окладом? Если грузчик за час разгрузил и договорился что за эту работу он получит х денег то он может выполнить договоренность и идти, но если человек подписывает договор что с 9 до 18 будет работать в офисе, то какие вопросы то? Ответить
      раскрыть ветку (7)
      • Салатовый Витязь
        Салатовый Витязь
        А причём тут ТК рф, по ТК рф человек и удалённо может работать. Ответить
        раскрыть ветку (6)
        • Бодрый Гранат
          Бодрый Гранат
          Так вы сравниваете офисную работу с грузчиком и удивляетесь что кому то оплачивают рабочее время… Ответить
          раскрыть ветку (5)
          • Салатовый Витязь
            Салатовый Витязь
            А что такое офисная работа?
            Конкретика и почему нельзя сравнить его работу с работой грузчика? Ответить
            раскрыть ветку (4)
            • Аметистовый Колдун
              Аметистовый Колдун
              так грузчик на улице а не в офисе ведь... Ответить
              раскрыть ветку (2)
              • Салатовый Витязь
                Салатовый Витязь
                Грузчик может и в Офисе что-нибудь таскать! Ответить
                раскрыть ветку (1)
                • Аметистовый Колдун
                  Аметистовый Колдун
                  ну это получается гибрид Ответить
            • Бодрый Гранат
              Бодрый Гранат
              Мейнстрим офисной работы это четкий график с 9 до 18 можете заменить на любой другой суть не поменяется, где тебе платят за то что ты в рабочее время выполняешь свою работу, работа грузчика часто может быть на почасовке или реже сдельная, иногда бывает и с графиком, но это скорее исключение чем правило Ответить
  • Лохматый Осьминог
    Лохматый Осьминог
    А я изучаю договор крупнейшего поставщика медицинских товаров в России. Я малось в ахере от некоторых формулировок, например, ссылаются на инструкции датированные 1965-1966 годами ))))) Ответить
  • Метафизический Чайник
    Метафизический Чайник
    А что делать человеку из региона, если он не может у себя найти работу с достойной оплатой даже в офисе, но на удаленке может работать? И переезд в крупный город не вариант ради работы, только искать удаленку на которую не хотят брать, даже гибрид не подходит Ответить
    раскрыть ветку (2)
    • Заляпанный Сухарь
      Заляпанный Сухарь
      Становись работодателем Ответить
    • Беззвучный Танцор
      Беззвучный Танцор
      Ну прямо как в поговорке: "и на ёлку забраться и жопу не ободрать" хотите. Идите во фриланс, там пофиг откуда вы Ответить
  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    Макс, работайте с сильными и ответственными специалистами. Начните понимать, что он делает и как. Тут же перестанете думать про ебушков-воробушков) и поработайте в какой-нибудь большой конторе с офисом на много человек. Вы ахуеете, но в офис будете ходить тогда, когда захотите побольше поебланить) Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Длинный Огнетушитель
      Длинный Огнетушитель
      Для этого понимания не нужен ИНН, а просто наблюдательность) Ответить
  • Ночной Декан
    Ночной Декан
    Ещё есть один плюс самые интересные инсайды и договоренности я получаю за обедом, мне эти обеды уже столько рабочего времени сэкономили ... Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Воздушный Агент
      Воздушный Агент
      Надо больше обедать Ответить
  • Радужный Ястреб
    Радужный Ястреб
    на своем опыте, делают меньше Ответить
  • Радужный Ястреб
    Радужный Ястреб
    удаленщик нормальный сделает больше Ответить
  • Благословенный Робот
    Благословенный Робот
    Барбос, зачем, есть же депозиты для юриков... Ответить
  • Неоновый Певец
    Неоновый Певец
    Офис это конечно прекрасно, но лично я в офисе работаю примерно на 30% хуже. Потому что я пока приеду, уже задолбаюсь.

    Выходишь на улице, там шум, гам, дождь, грязь, люди в транспорте толкаются, я пока доеду, уже обалдею от всего этого. Конечно я после этого не смогу так же перформить, как дома в пижаме Ответить
  • Заляпанный Сухарь
    Заляпанный Сухарь
    В стране розовых пони - удаленка офигительный вариант. Расширяешь штат сотрудников по размерам заказов, ни трат на оргтехнику, ни мебель, ни больняк, ни отпуск. Есть задача, продал ее, кто-то удаленный на своем компе со своей нейронкой ее сделал за оговоренную сумму и в оговоренный срок, ты ее сдал заказчику, а заказчик вовремя оплатил. Ты смохнул пот и нырнул в море или бассейн. Но.... это все в стране розовых пони. Ответить
    раскрыть ветку (2)
    • Длинный Огнетушитель
      Длинный Огнетушитель
      Ну вот да. По факту, если хорошо работать, то никакого моря не будет и розовых пони тоже) Ответить
    • Воздушный Агент
      Воздушный Агент
      Удаленка не идеальна, как и у всего есть плюсы минусы. То что у тебя не получается по объективным или не очень причинам - это чисто твоя проблема и пони тут не причём обычно) Ответить
  • Сквознячный Судья
    Сквознячный Судья
    Сколково, естественно:) Ответить
  • Автор канала
    Автор канала
    Иван крутой 😎:) просто надо ему верить на слово :( Ответить
    раскрыть ветку (2)
    • Длинный Огнетушитель
      Длинный Огнетушитель
      Макс, я вам столько всего писал и объяснял. У вас контраргументы были, что я так чувствую. Кажется, что сарказм немного лишний) Ответить
    • Заляпанный Сухарь
      Заляпанный Сухарь
      Просто тут "свободный микрофон"! )) Поэтому можно вещать на большую аудиторию. Но самое прекрасно, что когда из работника становишься работодателем, то вроде как начинаешь воплощать самые прекрасные помыслы, то сталкиваешься с первым кассовым разрывом и жизнь переворачивается))) Достаешь кнут Ответить
  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    Я это рассказывал уже тут много раз. Повторяться не хочется и как попугай одно и то же повторять) но суть простая и заключается в том, что все понимают, как оценивать задачи и у всех задач есть сроки, когда все шарят, но наебать кого-то очень сложно будет. А когда наебывют, то с ними прощаются. Ответить
    раскрыть ветку (19)
    • Заляпанный Сухарь
      Заляпанный Сухарь
      А можно пжлст формулировку согласно трудового кодекса для того что бы прощаться? Ответить
      раскрыть ветку (18)
      • Строганый Дирижер
        Строганый Дирижер
        Увольняют по собственному Желанию день в день Ответить
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        Смотрите какая история. Я с негодяями явными никогда не работал. Кто филонил, то просто объясняли где проеб, давали шанс исправиться, начинали пристально следить за баг-репортами и как задачи закрываются. Если не пришел к улучшению рещультат, то по соглашению сторон и всё. Скандальных кейсов у меня никогда не было. Ответить
        раскрыть ветку (16)
        • Заляпанный Сухарь
          Заляпанный Сухарь
          А если человек не соглашается? Ответить
          раскрыть ветку (13)
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Говорю, с таким не сталкивался. Тут первая часть трудоустройства и собеседования играют роль. Людей ищут по полгода не просто так. Понятно дело, что никто не застрахован и можно додика взять. Ответить
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            И в правильных процессах на удалёнке больше даже контроля, чем в офисе. Все задокументировано, часы списываются, задачи тщательно оцениваются и так далее. Любая договоренность не может быть на салфетке. Ответить
            раскрыть ветку (11)
            • Длинный Огнетушитель
              Длинный Огнетушитель
              А а офисе царит хаос и имитация бурной деятельности, чаще всего. Ответить
              раскрыть ветку (10)
              • Заляпанный Сухарь
                Заляпанный Сухарь
                Откуда Вы знаете, если не работаете в офисе? Ответить
                раскрыть ветку (9)
                • Длинный Огнетушитель
                  Длинный Огнетушитель
                  Я там работал лет 10) Ответить
                  раскрыть ветку (8)
                  • Заляпанный Сухарь
                    Заляпанный Сухарь
                    Если человек в офисе не работает, то почему вдруг он дома работать начнет? Ответить
                    раскрыть ветку (4)
                    • Длинный Огнетушитель
                      Длинный Огнетушитель
                      Говорю же, в офисе все договоренности на салфетке на кухне, чаще всего. Ибо человек так устроен, что проще подойти и что-то сказать, чем аргументированное письмо/сообщение написать или потом это ещё куда-то в договоренности внести. Ответить
                      раскрыть ветку (3)
                      • Заляпанный Сухарь
                        Заляпанный Сухарь
                        Сижу в офисе и вместо того чтобы работать в чате тут переписываюсь уже сколько времени. А на удаленке еще бы полчасика бы вздремнул Ответить
                        раскрыть ветку (2)
                        • Длинный Огнетушитель
                          Длинный Огнетушитель
                          Ну вот это плохо очень в удалёнке, что день рабочий размыт жутко) Ответить
                          раскрыть ветку (1)
                          • Длинный Огнетушитель
                            Длинный Огнетушитель
                            Тут у меня дисциплина страдает очень) Ответить
                  • Длинный Огнетушитель
                    Длинный Огнетушитель
                    После ухода на удалёнку стал уставать даже больше от работы, к слову. Сейчас привык и пофиг, конечно же) Ответить
                    раскрыть ветку (2)
                    • Заляпанный Сухарь
                      Заляпанный Сухарь
                      Я работал на удаленке с 2014 года по 2023 год, потом снял офис и нанимаю сотрудников только в офис. Ибо мой опыт работы с удаленщиками в качестве сотрудников - негативный. Но если человеку надо дома побыть или отдохнуть , то это он может это сделать Ответить
                      раскрыть ветку (1)
                      • Длинный Огнетушитель
                        Длинный Огнетушитель
                        Ну тут смотря кого нанимать. Макс вот постоянно пишет, что легко специалиста найти. А я только сложности вижу, например. Это рискованное и дорогое удовольствие) ошибки найма - очень дорогие. Ответить
        • Заляпанный Сухарь
          Заляпанный Сухарь
          Вот это и есть контроль, который кнут Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Ну конечно же. Я и говорю, что контроль есть и на удалёнке можно эффективно работать. Просто в офис для этого ходить не обязательно. Ответить