Telega.FM Лента новостей из телеграмм по темам
Русский ИТ бизнес 👨
Подписаться
Post media
А я не согласен. В ИТ бизнесе - программист прямо сильно отвечает за прибыль компании.

И я очень стараюсь, чтобы наши ребята были сильнее вовлечены в бизнес, понимали откуда бабульки берутся :)

А если есть бабульки, то появляются и премии команде. Вот такой незамысловатый метод :)

Русский ИТ бизнес
0/6 Открыть в Telegram

Комментарии (0)

  • v0van
    Отвечает? Чем? А процентик с прибыли имеет или на фиксе сидит?
    • GroupAnonymousBot
      %
      • asm1nt
        С прибыли? Программист прозрачно видит все расходы - фот, расходники и тд?
        • GroupAnonymousBot
          С выручки. Иначе слишком сложно
  • alekx123a
    Кстати, да, как человек перешедший из других сфер деятельности в IT, увидел как мало прогеры, даже хорошего уровня думают о задаче с точки зрения бизнес-логики, хотя, если сравнивать с другими направлениями, программист, по сути, заменяет целый мини-отдел и должен быть вовлечён в бизнес-процессы. Несколько раз наблюдал, как синьоры неверно выполняли поставленные задачи, т.к. думали о них формально, с точки зрения кода. Хотя и мне и человеку, кто ставил задачу, всё было понятно из тикета.

    Здесь я на стороне злобного капиталиста-эксплуататора ))
    • Channel_Bot
      Соглашусь с комментом. Как бывший 1С-ник - я привык все айти- решения и ходы оценивать с точки зрения бизнес-логики и бизнес-требований.

      И в онлайне сильно иногда удивляюсь, почему у "чистых" рафинированных айтишников такой фильтр иногда начисто отсутствует.
      Кстати, не только у айтишников). Бухгалтера, юристы - тоже такая же категория.
    • dkpm52
      Соглашусь, программирование в бизнесе - профессия прикладная. Когда разработчик понимает бизнес-логику, он становится союзником собственника (а именно этого от него обычно и ждут).
      Для меня бизнес требования всегда важнее чем ТЗ. Даже ТЗ не буду читать, не понимая чего хочет бизнес.
      Для самого профи это прямая инвестиция в собственную ценность, переход на следующий уровень, с соответствующими плюшками
  • DarkNet1982
    Вспомнил как наш ИТ отдел шеф собирал и просил придумать как ему еще больше денег заработать, потому что мы самые умные)))
  • moinick
    Интересно, а каким образом программист отвечает за качество разработки?
    • GroupAnonymousBot
      Прямым образом же
      • moinick
        А качество это кто определяет?
        • GroupAnonymousBot
          У нас? Никто
      • aromanenko
        Может ли программист увеличить оборот x2?
        • asm1nt
          Главное, чтобы когда увеличил - процент не уменьшился)
        • Ifrolove
          Может! Начать парсить с космической скоростью.
          • asm1nt
            Если он завязан на выручку, то кодеру по идеи выгодно сразу хорошо делать
          • aromanenko
            Это увеличит кол-во производных, но не оборот.

            Работа (результат работы) программиста только влияет на эффективность работы других.

            Поэтому - прямой зависимости никогда не будет.

            Вот "сорвать" план он может своими кривыми руками.

            Или повлиять на увеличение оборота, пофиксив баги, которые мешали.
            • Ifrolove
              Ну я же утрировал(
            • asm1nt
              У Макса просто пока нет ликвидных акций, чтобы ими премию выдавать, поэтому на процент с выручки норм история
              • Ifrolove
                У Макса как у Сбера, получается. Все не зарплату ждут, в премию)
                • asm1nt
                  Ну если оклад не рыночный и премия больше оклада в среднем(или вообще илюзорная), то это печаль, а если рыночный оклад - то норм)
                  • Ifrolove
                    В Сбере рыночный оклад, просто ниже лучших сценариев. Но премия в 6-9 окладов годовая это дело быстро нивелирует)
                    • asm1nt
                      Премия годовая уже звучит не очень)
                      • Ifrolove
                        Ну она там всегда бывает) и все увольняются только после премии и переходят в ВТБ)
              • aromanenko
                Достаточно просто не платить.
                И тогда прибыль в компании будет больше
                • asm1nt
                  Зависит от процента и выручки
                • m_victorr
                  Или уволить перед новым годом чтобы не платить годовые премии
        • eternal_existance
          Оборот кода может увеличить
  • Ifrolove
    Макс, не поверите. Для этого нужны ПМы, продакты и аналитики. Они как бы и существуют, чтобы доносить что и для чего делать программисту. Конечно же, в вашем случае, хорошо бы чтобы программисты были вовлечены. Но когда программистов 300-400 человек не будет каждый вовлечён во все бизнес-процессы компании.
    • 334387978
      Зачем всех их нанимать, если можно закинуть доп задачи на разраба, чтобы больше батрачил за те же деньги)

      В компании Макса тебя заставляют и в офис ходить, чтобы над душой стоять, видимо, да еще и наделяют какой-то левой ответственностью, которая совсем не пересекается с разработкой ни коим образом

      Мне жаль сотрудников, которые там работают
      • v0van
        зато они процент имеют! но не сказано, какой)
        • 334387978
          😬
          • v0van
            а вообще, часть задач ПМов и прочих на самом деле успешно может закрыть ИИ уже сейчас

            пример из жизни небольшой веб-конторы лет 10 назад:
            1) директор - придумывает задачу, например - добавить форму обратной связи на сайт
            2) пм - общается с директором и ставит задачу прогерам
            3) дизайнер - рисует форму
            4) прогер - делает форму, создаёт табличку в бд
            5) тестировщик - тестирует, возвращается с фидбеком к прогеру и т.д.
            и все друг к другу ходят и занимает это не меньше чем рабочий день
            а теперь 1 промпт и всё
            • 334387978
              А что вы подразумеваете под ПМом?
              Если проджект менеджера, то и он не ответственнен за бизнес и доходность
              Он ответственный за сроки максимум

              А если ПМ это продукт менеджер, то задачи придумывает как раз таки он, а не директор
              И как раз таки ПМ несет ответственность за бизнес, фичи и доходность

              В придумывании задач ИИ вряд ли поможет, а уж тем более в их приоритезации
              • v0van
                почему нет-то? смотря какой промпт и данные ему дать
                ну и своим умом ревьюить понятное дело то же надо
                • 334387978
                  В любом случае должен быть кто-то, кто примет правильное решение
                  Ну ИИ выкатит тебе сотню идей для развития бизнеса, но чтобы принять правильное решение нужен опыт, понимание рынка, понимание позиционирования своей компании и наверняка что-то еще из арсенала продукт менеджера

                  Ну в общем тут, кажется, снова ИИ лишь как помощник участвует
                  Без него бы ПМ потратил пару дней на гуглеж, а так получит быстрый ответ, что тоже круто на самом деле
                  • alexy_os
                    Ещё год назад, я бы сказал: делов-то, директору никто не нужен. Умные системы аналитики сами считывают поведение посетителей сайта, их запросы и потребности, затем, в личный кабинет босса приходит уже оцифрованная метрика с диаграммами, с канбан задачами, с пояснениями, с примерами и тестовой игровой площадкой, где босс не просто испытает в деле уже готовую консистентную форму и имитацию 1000 пользователей, а увидит результаты А/В тестов этой формы в дизайне его сайта с разным цветом кнопок… Босс просто жмет одобрить и через секунду - форма уже в работе.

                    В этом году, скажу так - такое возможно, но потребуется для этого в связке с ИИ: продукт менеджер, дизайнер, программист и тестировщик.
            • p4eline
              Понятно, почему контора всё ещё небольшая
  • karpovd
    Вовлеченность программиста в бизнес-процессы не = увеличение прибыли. Если только это ит-бизнес, в остальных случаях эффективность проекта измеряется обычно в сокращении затрат отделов на различные действия, условно раньше на это тратил 10 минут, теперь 5. Оттого что какой то бухгалтер стал работать в 2 раза меньше за счет автоматизации, прибыль не растет
    • aromanenko
      Слишком сложно для Макса.
    • berezhnoy_v
      В твоем примере можно вместо 10 бухов использовать 5 и соответственно прибыль растет
      • karpovd
        Затраты сокращаются
        • berezhnoy_v
          а прибыль?
          • karpovd
            В идеальных условиях при выполнении плана продаж и тд, само собой вырастет, но это косвенное влияние, а не прямое
            • berezhnoy_v
              Я не на классификацию типов влияния тригернулся а на сам факт, ты выше написал что «не влияет на прибыль» и привел пример который указывает на обратное
              • karpovd
                Ну вот получаю я 100к в месяц, раньше ел на 50к, ужался и теперь ем на 30к, а как получал 100 так и получаю, просто жизнь стала менее комфортной
                • berezhnoy_v
                  А ну теперь понятно, почитай для начала определение прибыли
                  • karpovd
                    Обязательно 🫡
    • dkpm52
      Простой пример - подсветил собственнику, что они на ошибках округления скидок примерно 1кк теряют, прямое увеличение прибыли. Таких прмеров можно полно привести
      • Ifrolove
        Это блин косяк огромный, а не подсвечивание)
        • dkpm52
          Ага, поэтому участие ИТ в процессах очень важно, напрямую на прибыль влияет)))
          • Ifrolove
            Это здравый смысл обычный)
      • karpovd
        «В ИТ бизнесе - программист прямо сильно отвечает за прибыль компании» - я уверен что можно найти еще столько же кейсов, которые работают и в обратную сторону, у меня по прежнему вызывает сомнения конкретно данное утверждение :) он конечно может на нее влиять каким то образом, но чтобы прям отвечать…
        • dkpm52
          Отвечает за прибыль только собственник, как и за все остальное))) Мне кажется, тут посыл не про ответственность, а про вовлеченность