Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес

Спросили об ожиданиях по зарплате, а потом удивляются, что не отвечают

Спросили об ожиданиях по зарплате, а потом удивляются, что не отвечают
Спросили об ожиданиях по зарплате, а потом удивляются, что не отвечают... А ведь соискатель сам не ответил на вопрос, даже приблизительно. Ну, можно начинать вспоминать Кабаныча и т.п. :)

Никак не могут в ИТ понять, что маятник качнулся с позиции «лишь бы найти программиста» (2010 год) до позиции «нам надо сократить лишних программистов из-за ИИ и т.п.».

Хорошие спецы всегда найдут работу, но ведь спецов мало, а желающих после курсов в ИТ — много.

tg / max

Комментарии (96)

  • Невидимый Гриб
    Невидимый Гриб
    А в чем он не прав? Допустим я как бух понимаю, что ИП может быть от ларька, до завода. Объем работ разный. Ларёчника я за 1, день в месяц закрою по отчетности, и это будет ему стоить 10 тыс в месяц, а завод месяц и без выходных. Так какие должны быть мои ожидания по зп?
    Я, тоже могу быть гибким по зп. Наберу 10 мелких ИП и сотки в месяц за 10 дней работы мне хватит Ответить
    раскрыть ветку (5)
    • Автор канала
      Автор канала
      Он прав и продолжает искать работу - вот и всё. Ответить
      раскрыть ветку (3)
      • Сквознячный Судья
        Сквознячный Судья
        Ну понятно, что в данном диалоге соискатель не умеет общаться:)
        Это сразу ред флаг, он был тупо зафильтрован, чтобы не напрягать шефа общением с этим кандидатом Ответить
        раскрыть ветку (2)
        • Автор канала
          Автор канала
          Конечно нахуй он такой нужен. Я бы тоже не взял Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Воздушный Агент
            Воздушный Агент
            Какой нужен? И нужен ли кто-то вообще? Ответить
    • Тёмный Корректор
      Тёмный Корректор
      я тоже раньше парился с разными ожиданиями по цене у клиентов от ларька до завода теперь делаю прайс по трем уровням и ставлю почасовую для сложных через вот этот вариант Ответить
  • Скользкий Ящер
    Скользкий Ящер
    Comment media
    упреждающее чтение сначало прочитало так)) Ответить
  • Тундровый Наемник
    Тундровый Наемник
    Как обязанности влияют на ЗП если обычно они прописываются еще в вакансии а затем покупается время специалиста. Допустим стандартных 8 часов в день. Приведите пример обязанностей где человек за эти же часы такой не, теперь х2 денег хочу

    Допустим мы не берем вакансии где нужен физический труд Ответить
    раскрыть ветку (4)
    • Невидимый Гриб
      Невидимый Гриб
      Ну т.е. если я за 8 часов не сделал отчет, потому что меня еще какой важной для шефа хренью он нагрузил, то я встал и пошел домой и пусть налоговая блочит счет организации?
      Потому что берут тебя на один объем работ, а потом ты живешь на работе Ответить
      раскрыть ветку (3)
      • Тундровый Наемник
        Тундровый Наемник
        Тогда это часть будущего договора: оплачиваются ли внеурочные да / нет и можно понимать соглашаться или нет. Можно назвать свою желаемую зарплату + обсудить доп работу и это нормально Ответить
        раскрыть ветку (1)
      • Сквознячный Судья
        Сквознячный Судья
        Абсолютно точно.
        Причем в крупной конторе даже бухгалтерию можно пригрузить пачкой задач, которые вроде бы и относятся к отчетности, но по факту требуют совершенно отдельных специалистов, а у ИПешников такой фигни близко нет. Ответить
  • Межпространственный Лимонад
    Межпространственный Лимонад
    hr выгнать в шею, безалаберная, если бы ceo был в курсе о том, как ведут себя HR, то они первые бы искали работу. И на этом поле появиться услуга, а давайте сделаем аудит, как работает ваш HR и направим его руководителю Ответить
  • Милый Эксперт
    Милый Эксперт
    Максим, однобоко смотришь! Да и контекста всего общения и самой вакансии мы не знаем. Ответить
  • Морской Эксперт
    Морской Эксперт
    Да они эти HR совсем охренели, даже не читают что им пишут , совсем тупые Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Бирюзовый Официант
      Бирюзовый Официант
      видел как hr кандидатов игнорил) Ответить
  • Скользящий Ангел
    Скользящий Ангел
    Соискатель абсолютно не умеет общаться. И слишком настойчив. И не ценит себя Ответить
    раскрыть ветку (1)
    • Воздушный Агент
      Воздушный Агент
      так он не умеет общаться и поэтому не ценит себя или не ценит себя и поэтому не умеет общаться? Или это вообще не связанные вещи и его вычислили как не пригодного на подлёте?) Ответить
  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    Пиздец) Макс, т.е. и это с вашей стороны норм, что соискателю даже обязанности не скажут перед зарплатой?) Ответить
    раскрыть ветку (66)
    • Автор канала
      Автор канала
      Конечно норм его спросили вилку . Он что не знает порядок сколько хочет денег? Ну ищет дальше пусть Ответить
      раскрыть ветку (65)
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        Макс, а приехать и подрочить СЕО он не должен, чтобы расположить к себе? Ответить
        раскрыть ветку (4)
        • Длинный Огнетушитель
          Длинный Огнетушитель
          Вдруг, это в обязанности входит ещё. Ответить
        • Автор канала
          Автор канала
          Нет. Он будет занят дальше поиском работы . Пусть не отвлекается Ответить
          раскрыть ветку (2)
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Макс, если человек спрашивает про обязанности, значит они не были обговорены (ну или он странный чел и его правда не стоит брать). Но на нормальном собеседовании про обязанности говорят. Вы же пишите почему-то обязанности в вакансии. Но, даже при написанном в резюме всегда необходимо проговаривать обязанности. Я бы сказал, что если человек не спросил про них, то это небольшой звонок для работодателя. Ответить
            раскрыть ветку (1)
            • Длинный Огнетушитель
              Длинный Огнетушитель
              Если человек не хочет знать свои обязанности, то он безответственный человек и ему похуй. Ответить
      • Невидимый Гриб
        Невидимый Гриб
        Какие то странные у вас отношения с работниками в городах. У нас приходишь и тебе сразу говорят. Работать с утра и до конца поля, зарплата 200р за гектар или 45 тыс в месяц на ремонте. И нет этого - сколько ты ожидаешь?
        А сейчас засуха и на уборке платят за центнер намолота и ожидай, не ожидай, а получишь сколько в бункер насыпется. Ответить
        раскрыть ветку (59)
        • Длинный Огнетушитель
          Длинный Огнетушитель
          Не, в норм местах тоже рассказывают про обязанности. Это как бы база. Но мечта Макса, как можно сделать вывод, чтобы просто чел за 60к в Питере пришел и делал все без лишних вопросов) Макс ведь ему работу дал и почти как мама. Ответить
          раскрыть ветку (56)
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Сегодня он бекендер, а завтра - принтер чинит. Ответить
            раскрыть ветку (16)
            • Робкий Киллер
              Робкий Киллер
              Ну а как иначе? Что там дура плачет. В каждой маленькой конторе каждый многорукий многоног и бэкендер и бульдог Ответить
            • Добрый Павлин
              Добрый Павлин
              Админство из нулевых. Очень кругозор прокачивает. Я с этого начинал Ответить
              раскрыть ветку (14)
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                Я тоже так работал) ничего правда хорошего нет) Ответить
                раскрыть ветку (13)
                • Добрый Павлин
                  Добрый Павлин
                  Не скажи. Я кучу перков прокачал Ответить
                  раскрыть ветку (12)
                  • Длинный Огнетушитель
                    Длинный Огнетушитель
                    Ну мб в деталях дело. Только я занимался всем и ничем, например. И на телефоне отвечаешь бухгалтерше, почему у нее цифровая подпись не работает (она ключ в другой компьютер вставила), и сервер какой-нибудь чуть-чуть настраиваешь и потом по городу бегаешь, чтобы обновить 1С, так как другая бухгалтреша не доверяет интернету и нельзя подключиться удаленно и так далее) полная хуйня, короче. И тебе МРОТ платят) Ответить
                    раскрыть ветку (11)
                    • Добрый Павлин
                      Добрый Павлин
                      Не, у меня тогда, после завода было выше среднего по рынку. 18к для 2001 очень даже. А завод да, 3500 инжиром Ответить
                    • Длинный Огнетушитель
                      Длинный Огнетушитель
                      Приезжаешь в другое место и тебе менеджер по продажам хочет себе поставить Виндоус зверь эдишн. И это все на фоне того, что у них вирус-шифровальщик все все все зашифровал) ну и антивирус никто ставить не хочет, так как денег типа нет) Ответить
                      раскрыть ветку (9)
                      • Воздушный Агент
                        Воздушный Агент
                        Антивирус разве кого-то когда-то спасал? Ответить
                        раскрыть ветку (3)
                        • Длинный Огнетушитель
                          Длинный Огнетушитель
                          Ну от скачанных файлов хз с каких сайтов уж точно предупредит) на Виндоус зверь эдишн. Ответить
                          раскрыть ветку (2)
                          • Воздушный Агент
                            Воздушный Агент
                            Да там же есть патерн типа он ругается, но ничего страшного тк просто тупит) и всё нет никакого антивируса Ответить
                          • Воздушный Агент
                            Воздушный Агент
                            За 20+ лет ни разу не пользовался антивирусом, удалив его через пару недель в начале Ответить
                      • Робкий Киллер
                        Робкий Киллер
                        Ахаха) было время - сам такую гонял популярная тогда сборка была для XP Ответить
                        раскрыть ветку (4)
                        • Длинный Огнетушитель
                          Длинный Огнетушитель
                          Ну я тоже гонял на личном компьютере) но не на рабочем же в офисе) Ответить
                          раскрыть ветку (3)
                          • Робкий Киллер
                            Робкий Киллер
                            Все мечтали о Zver Edition :) Ответить
                            раскрыть ветку (2)
                            • Длинный Огнетушитель
                              Длинный Огнетушитель
                              Ага. Красивенький) миллион тем, миллион скинов для винампа, 2 миллиарда хз каких программ, для хз каких целей. Целый пласт спизженных фотошопов и прочего) Ответить
                              раскрыть ветку (1)
                              • Робкий Киллер
                                Робкий Киллер
                                И наконец-то XP SP3 :) когда виндовс впервые начал работать стабильно без танцев Ответить
          • Скользящий Ангел
            Скользящий Ангел
            Обязанности обычно в вакансии прописаны. Ответить
            раскрыть ветку (33)
            • Длинный Огнетушитель
              Длинный Огнетушитель
              Понимаю. Я же писал про это. Но обязанности надо один фиг проговаривать и уточнять. Ответить
            • Автор канала
              Автор канала
              щас Иван вам скажет что вы не правы :) Ответить
              раскрыть ветку (31)
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                Выше сообщение прочитайте. Ответить
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                Все вакухи составляются на отъебись местами и их помогает делать ИИ. Вы сами про это знаете. Я, как соискатель, это прекрасно понимаю и хочу знать, что нужно делать, на каком проекте работать, сколько человек работает в этом проекте, какие есть смежники и так далее. Честное собеседование - это когда идёт двустороннее собеседование. Ответить
                раскрыть ветку (29)
                • Автор канала
                  Автор канала
                  дык я не спорю - просто парень ищет дальше, я ж про это говорю. как работодатель я такого тоже не возьму - вопрос на вопрос отвечает. мое мнение не навязываю. Ответить
                  раскрыть ветку (28)
                  • Длинный Огнетушитель
                    Длинный Огнетушитель
                    Ну понятно. Вы царь и бог и вопросы правильные задавать нельзя. Но и соискателю хорошо, что не будет с такими работать, в принципе) Ответить
                    раскрыть ветку (1)
                    • Автор канала
                      Автор канала
                      да и похеру :) рынок большой. найдет место. делов то. Ответить
                  • Воздушный Агент
                    Воздушный Агент
                    Макс, а ты всегда когда что-то заказываешь и тебя спрашивают бюджет, то сходу называешь цифру?

                    Или типа у кого деньги тот и папа?) Ответить
                    раскрыть ветку (25)
                    • Длинный Огнетушитель
                      Длинный Огнетушитель
                      Это другое!!! Ответить
                      раскрыть ветку (24)
                      • Воздушный Агент
                        Воздушный Агент
                        Да может Макс там в глубоких материях) мне не понятно, поэтому уточняю, чем ему равноправные отношения при знакомстве не нравятся Ответить
                        раскрыть ветку (22)
                        • Беззвучный Танцор
                          Беззвучный Танцор
                          Какие могут быть равноправные отношения между генеральным директором и наемным сотрудником? У ГД есть hr которому он платит чтобы на собеседовании не было сюрпризов и не тратить время на торги по ЗП. Кандидат дебил, мог бы сказать по описанию в вакансии ЗП будет 100-150 и дал вилку, он так сэкономит и своё и чужое время Ответить
                          раскрыть ветку (21)
                          • Длинный Огнетушитель
                            Длинный Огнетушитель
                            Эйчар дебил, мог бы сказать обязанности и не тратить время обоих. Ответить
                            раскрыть ветку (6)
                            • Беззвучный Танцор
                              Беззвучный Танцор
                              В вакансии написано все Ответить
                              раскрыть ветку (5)
                              • Длинный Огнетушитель
                                Длинный Огнетушитель
                                В курсе, как вакансии иногда эйчары пишут? Ответить
                                раскрыть ветку (4)
                                • Беззвучный Танцор
                                  Беззвучный Танцор
                                  Если в вакансии прямо противоположное реальному это можно на собеседовании зафиналить. Кандидат дебил, просрал шанс. Выебываться надо в нужное время, до собеса выебываться не надо. Какой смысл выебываться перед hr, его надо просто пройти Ответить
                                  раскрыть ветку (3)
                                  • Длинный Огнетушитель
                                    Длинный Огнетушитель
                                    Что за бред. Нормальные эйчары всегда проговаривают обязанности. Вы кого нанимаете то? Что это за собес и даже первичное собеседование, где тебе не говорят чем занимаешься. Это на кого?) Критерий - под себя не ходит и все? Ответить
                                    раскрыть ветку (2)
                                    • Длинный Огнетушитель
                                      Длинный Огнетушитель
                                      Я думал, что про такие вещи даже говорить и обсуждать - это странно. А в этом чате опять откровение и открытие) Ответить
                                    • Воздушный Агент
                                      Воздушный Агент
                                      Да там не нужен никто был скорее всего вот и весь смысл фырканья - мы таких не берем, зачем он такой нужен и тд.

                                      Там по переписке чел бесплатно готов работать, если со знанием дела с ним пообщаться, то может быть хорошая сделка

                                      А в нём разглядели лишь нюхача-прощупывателя или не на что не способного) Ответить
                          • Воздушный Агент
                            Воздушный Агент
                            При знакомстве надо сразу показать кто в доме хозяин, я понял) Ответить
                          • Воздушный Агент
                            Воздушный Агент
                            Кандидат дебил сказал, а потом такой а вы сколько платите и ему тоже ответили? Так происходит?) Ответить
                            раскрыть ветку (2)
                            • Беззвучный Танцор
                              Беззвучный Танцор
                              Он назвал вилку, на собесе с гд может зафиналить. Ответить
                              раскрыть ветку (1)
                              • Воздушный Агент
                                Воздушный Агент
                                Чё реально уже всё так работает, типа вилку сказал - взяли, не сказал не взяли?) Ответить
                          • Воздушный Агент
                            Воздушный Агент
                            А вообще хрен разберешь)

                            Работодатель говорит вилку, которую хочет (маленькую) - кровосос, не говорит вилку - кровосос

                            Человек говорит вилку, которую хочет (большую) - себя переоценивает, не говорит вилку - нам такой не нужен тупые вопросы задает, вместо четкого ответа


                            Чё вам надо то люди? Вы всегда будете недовольны) Ответить
                            раскрыть ветку (9)
                            • Робкий Киллер
                              Робкий Киллер
                              Я просто назвал жел з/п как предложено в вакансии энергетика предприятия 15000₽, но на руки почему то выдавали 13050 Ответить
                              раскрыть ветку (6)
                              • Воздушный Агент
                                Воздушный Агент
                                Ну тыж налоги должен платить, а потом мы скажем, что мы за тебя налоги платим) Ответить
                                раскрыть ветку (5)
                                • Робкий Киллер
                                  Робкий Киллер
                                  Какие ещё налоги? Я сказал 15 значит 15 😂 Ответить
                                  раскрыть ветку (4)
                                  • Воздушный Агент
                                    Воздушный Агент
                                    Ты говорил 15, тк хотел 13, хотел бы 15, говорил бы 18) Ответить
                                    раскрыть ветку (3)
                                    • Робкий Киллер
                                      Робкий Киллер
                                      Это они должны мне сказать 15 а подразумевать 18 😂 а так получается обманули скрыли что по факту это 13 Ответить
                                      раскрыть ветку (2)
                                      • Воздушный Агент
                                        Воздушный Агент
                                        Одна из причин почему ии никого не заменит. Почти все хотят, чтобы их поняли, когда они сами себя не понимают и на это способен только такой же) Ответить
                                        раскрыть ветку (1)
                                        • Робкий Киллер
                                          Робкий Киллер
                                          Comment media
                                          Больше того, тогда ещё серая з/п практиковалась. то есть, налог высчитывался из белой: где-то 8800. в итоге, на руки выдавали 13500 примерно + там сям можно было допов накрутить

                                          Но зато, я быстро вкатился в высшую V группу допуска по эл.безопасности и потом делал эти 13500 в день, когда шабашил у адвокатов;)) Был топ 1 в городе, кому звонили первым и мы, «топовые» скидывали неинтересные заказы джунам

                                          На меня выходили первым инженеры из др городов и не жалели денег топовые рестораны. Мог назвать любую стоимость на установку бра

                                          К чему веду этот кейс

                                          Поступайте в ВУЗ и учитесь на отлично, получайте высшее образование и выжимайте максимум из своей профессии. Это пригодится потом везде, даже в создании ит систем

                                          Вперед, к великим целям

                                          godudy Ответить
                            • Беззвучный Танцор
                              Беззвучный Танцор
                              Вилка на то и вилка, что своей нижней можно попасть в чужую верхнюю. Просто тупые и ленивые не хотят проводить анализ рынка, хотя все данные на поверхности. Ответить
                              раскрыть ветку (1)
                              • Воздушный Агент
                                Воздушный Агент
                                Ты думаешь работодатель там прям во всей массе чё-то анализирует?) Ответить
                      • Воздушный Агент
                        Воздушный Агент
                        Наверное Макс считает, что типа если рынок качнулся, то нужно срочно менять стратегию, а не тактику

                        А если стратегия не выгодна, то по сути проще найти другую нишу и не идти туда куда все за минимальный прайс Ответить
          • Невидимый Гриб
            Невидимый Гриб
            По сути, что я в колхозе, что главбух в газпроме может сделать одно и тоже количество работы. Но там зп больше, п если брать наших бухов в бюджете за МРОТ, то это уровень наших алкашей по зп в месяц, а по временным затратам алкаши даже больше стоят. Мне занести вынести ульи в зимовник нужно 2 алкаша и меньше чем за 1 тыр на брата они не придут. Работы неспеша на 1-1,5 часа. И в переводе на час, главбух в бюджете жалкая неудачница со своей тысячей за 8 часов Ответить
            раскрыть ветку (4)
            • Жестокий Вампир
              Жестокий Вампир
              Алкашей пчелы покусать могут, у них доплата за экстремальные условия труда, а бухгалтерия в теплом светлом офисе сидит и трусы всем отделом по полдня меряют в перерывах между обеденным перерывом и перерывами на чай/кофе/ пиздёжь. Ответить
              раскрыть ветку (3)
              • Невидимый Гриб
                Невидимый Гриб
                Ни кто ни кого не покусает. Все закрыто и если что то идет не так, то с пчелами разбираюсь я в спец одежде.
                Они и уголь бабкам перекидывают, там пчел нет, но за 500р не пойдут и любая другая работа Ответить
                раскрыть ветку (2)
                • Жестокий Вампир
                  Жестокий Вампир
                  Можно бухгалтерам предложить работу алкашей, заработают больше как я понимаю чем за бухгалтерскую деятельность, но есть у меня мнение что бухгалтерия не согласится работать руками. Ответить
                  раскрыть ветку (1)
                  • Невидимый Гриб
                    Невидимый Гриб
                    Кто то может и согласится. В бухгалтерии не сахар. Многие уходят из профессии. С прошлого места работы в 2010 году я ушел на трактор и комбайн, а затем на краз в карьере по добычи камня. Через пол года было сокращение и я снова попал в бухгалтерию. хотя краз мне нравился больше. Ответить
        • Автор канала
          Автор канала
          я всегда спрашиваю ваши ожидания. обычно люди говорят - ну я получал условно 50к, хотелось бы 70к. и совершенно нормально диалог идет дальше. а нанимал я мноного. Ответить
          раскрыть ветку (1)
          • Невидимый Гриб
            Невидимый Гриб
            Я получал 70. Делал работу за кучу специалистов и по сути отрабатывал на 1+ млн даже из расчёта МРОТ. Когда весной предлагали переезд в колхоз за 250км я сказал, что за 500 тыр готов приехать. Аппетит у них тут же пропал. А мне смысл к ним ехать за 70? Дом они мне предложили, так у меня есть дом. Ответить
  • Новый Осьминог
    Новый Осьминог
    да господи тупой байт, просто они или нашли другого или еще что-то, а hr-ка просто положила отвечать всем другим с кем начала общение, не все конечно, но большинство постоянно так делает и делали и до бума ии и буду делать и после Ответить
  • Воздушный Агент
    Воздушный Агент
    Без общения голосом хотя бы, вообще не имеет смысла какие-то переговоры вести Ответить
  • Воздушный Агент
    Воздушный Агент
    Работодателю не нужна работа работника? Это что-то новое)

    Тут тебе расскажут многие, что мы часы покупаем) Ответить
    раскрыть ветку (2)
    • Беззвучный Танцор
      Беззвучный Танцор
      Думайте что хотите, я вам дал реальный скрипт который работает. Так с менеджера по продажам я дорос до гендиректор, а потом открыл свой бизнес Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Воздушный Агент
        Воздушный Агент
        Ты дорос потому что у кого клиент тот и отец) а не потому что вилку называл в переписке при знакомстве) Ответить
  • Воздушный Агент
    Воздушный Агент
    А потом сам же ездил получается к тем кого напугал тк они не давали удаленно подлючиться) Ответить
    раскрыть ветку (4)
    • Длинный Огнетушитель
      Длинный Огнетушитель
      Эту тётушку было не переубедить. Никаких кабелей в свою машинку не допускала. Правда не знала про момент, что вся херня ещё с флешками распространялась) Ответить
      раскрыть ветку (3)
      • Воздушный Агент
        Воздушный Агент
        Если бы там напугали ещё и флэшками, то она бы в дурку уехала Ответить
      • Робкий Киллер
        Робкий Киллер
        Comment media
        Никак Ответить
        раскрыть ветку (1)
        • Скользкий Ящер
          Скользкий Ящер
          Comment media
          лучше бы такие вопросы задавал, и то баттл был занятный))) в итоге Ответить
  • Воздушный Агент
    Воздушный Агент
    Там же раньше орали они страшнюче эти антивирусы) любой обосрется Ответить