Telega.FM Лента новостей из телеграмм по темам
Русский ИТ бизнес 👨
Подписаться
Post media
По поводу поиска работы в ИТ. Читаю опыт людей, пытаюсь осознать масштаб проблемы. А они есть... И скорее правы те, кто видит перспективу в производстве, а не в ИТ.

Пишу про это часто, т.к. прикидываю что нас в бизнесе ждет на горизонте 5-7 лет. Куда бежать :)

Русский ИТ бизнес
0/7 Открыть в Telegram

Комментарии (0)

  • migpart
    Перспектива - у тех, кого можно назвать "девопс" или "интегратор".
    Кто может из любых разрозненных кубиков собирать что-то ценное и полезное. А специалист в одной узкой сфере, который делает что-то типовое и многократно повторяемое - легко заменяется. Либо на другого такого же кожаного, либо на другого ииш-ного )).
    • IvMikeV
      Похоже. Думаю ит конторы наверное будут превращаться в iot конторы. Интеграция не только по , но и конечных устройств
      • migpart
        вот-вот, железо+софт+протоколы+агенты+интерфейсы
    • mpa3b
      Воооо, это я как раз) я вообще всё умею, даже то, чего не знаю.
  • IvMikeV
    Сделать робота, которому сказал "принеси тапочки", а он сам их нашел , определил где твои и принес.
  • mishaisnohero
    Синьеры в любой области нужны и тимлиды. Их как и раньше недостаток
  • gsi_web
    В производстве конечно)
  • e23book
    Все будет хорошо.
  • Seregga_78
    Будущее производство неразрывно связано с ИТ, так что я думаю сюда нужно смотреть. 😉
    Как в впрочем и не только производство. 😊
  • odezhdaknigi
    Без Развития любого современного производства денег серьёзных в IT и тем более в ИИ не будет...
    • AlexandrAdolfovih
      Знаете сколько денег влил минсельхоз в проект цифровизации сх, а конкретно на фгисы с 2019 по 2024г? 116 млрд рублей.
      • odezhdaknigi
        Это копейки,тем более для государства...там очень много выделяется, взять хотя бы программу импортозамещения в с/х... сколько денег втюхали с 2014 года и что в итоге? Не забываем кто министр в с/х и кто его родственники в силовых структурах...

        недавно на местной птицефабрике приобрели робота-упаковщика за 50 млн...он проверяет яйцо,затем упаковывает и складывает на поддон...освободилось по 5 человек в каждой смене,всех их поставили на другие операции где не хватает рабочих...
        • AlexandrAdolfovih
          Цифровизация шла не в помощь крестьянам, а в карман разработчикам и дата центрам.
          Про помощь сх я вам сам расскажу. Страхование посевов. Не страхуешь, нет субсидии на посевную. Страхуешь? Часть субсидии отдашь страховщикам. Потом оформляешь документы на страхование и минсельхоз напрямую перечисляет вторую часть - страховщикам. В итоге деньги прошли как помощь сельскому хозяйству, а получил их банковский и страховой сектор. При каждом банке своя страховая.
          По телевизору радостно сообщили цифру помощи сх. Молодцы. Я главбух в агрохолдинге со стажем 13 лет.
          • BorisAB
            Да куда бы не шли, но 116 это копейки, а если разделить на пять лет так вообще смешная сумма.
            • AlexandrAdolfovih
              Разделить на кого? На 10 фирм которые наклепали 10 фгис? Неплохо так получается. С учетом того, что ФНС, Росреестр, минюст, Минфин и пр. Тоже цифровизируются.
              • BorisAB
                На пять лет разделить. Это по ~23 млн в год. Или по ~2 млн в месяц. На эти деньги никакой датацентр не построишь.
                • AlexandrAdolfovih
                  Раз это все где то работает, то видимо построили те, кто потом продали это через гос закупки
                  • BorisAB
                    Раз это где то работает, значит суммы там были по больше. Попадалась мне вакансия разраба в автоматизацию АПК, какое то гос ведомство которое за это отвечает. ЗП у них небольшие, что то в районе 200-300К. Там эти 2 млн рублей в месяц это ФОТ на четверых.
                    • AlexandrAdolfovih
                      Вы слишком много кушаете в своем ИТ. В том смысле, что зажрались, если это небольшая
                      • BorisAB
                        Для Мск это небольшие. Это не в селе жить. Ну а по поводу "много кушаете" есть и те кто больше кушают, чего в чужой карман заглядывать.
                        • AlexandrAdolfovih
                          Не только Москва выигрывает тендеры на разработку.
                          • BorisAB
                            Называлась эта организация ФГБУ «Центр цифровой трансформации в сфере АПК»
                            • AlexandrAdolfovih
                              Да без разницы как хто называется. Я знаю эти названия. Там еще и центр пгроаналитики есть и возглавляет его бородатый тип.
                      • BorisAB
                        Небольшая потому что ниже рынка.
                        • AlexandrAdolfovih
                          Максим тоже платит ниже рынка. Сегодня в передаче сельский час услышал мнение, что для ведения фгис фермеры нанимают бухгалтеров в среднем на 80тыс зп. Охренел немного потому что это обычно зп главбуха в сх и то не у каждого.
                          • BorisAB
                            Ну и? Всем нужно ровняться на Максима?
                            • AlexandrAdolfovih
                              А тут все владельцы Яндекса и вк? Ну извините. Не признал.
                              • BorisAB
                                А при чём тут ВК или Яндекс? Речь была про то что на что надо ровняться.
                                • AlexandrAdolfovih
                                  Речь пошла, что в вашем ИТ денег нет и развиваться не на что. Деньги есть, государство тратит достаточно. Но хватит не всем, потому что не на том сегменте рынка раздают, где многие хотят работать.
                                  • BorisAB
                                    А где многие хотят работать? Да и давайте смотреть на ИТ отрасль в мире, а не в рамках отдельного села. Мы и так отстали в этой отрасли на десятки лет в производстве ПО, процессоров, переферии, онлайн сервисов, AI и тд.
                                    • AndreNorte
                                      Но при этом финтех у нас передовой, да? Как так?)
                                      • BorisAB
                                        Кроме фин теха, конечно ничего больше нет. И построен весь фин тех на западных процессорах, серверах, технологиях. Убери это всё из процесса и останется "В каком отделении карту оформляли, туда и приходите"
                                    • AlexandrAdolfovih
                                      Мы? Я не отставал. Я их не умею проектировать и делать. Вы отстали? Кто эти мы? Государство для своих задач производит. Ракеты летают, радары цели обрабатывают. То что это размером с кирпич им не мешает.
                                      То что государство потребительский рынок оставило бизнесу, так кто бизнесу злобный Буратино, что он его не занял, а стал перекупать и продавать?
                                      • BorisAB
                                        В 2025 году бюджет прямого субсидирования AI в США превысил 42 миллиарда долларов, из них более 60% направлено через закрытые каналы, включая DARPA, CDAO и NSF AI Research Institutes. Подробнее можете на сайте Белого дома почитать.
                                        • AlexandrAdolfovih
                                          Ну так там и цены другие. И жизнь дороже. Давайте в булках хлеба считать по покупательной способности. Или в попугаях.
                                          • BorisAB
                                            60 млрд даже там это очень большие деньги.
                                            • AlexandrAdolfovih
                                              Я о том, что за те деньги у нас можно 8 человек нанять, а не одного. Это называется конкурентное преимущество - в нашем случае. Ни кто индусу не платит, как в США и китайцу тоже. Поэтому Китай и выигрывает конкуренцию. А вы хотите зп как в США и убить всё высокими издержками. При капитализме бизнес сокращает издержки и этим увеличивает прибыль или получает преимущество и душит конкурента демпенгуя.
                                              • BorisAB
                                                Я этого не говорил. Вы пишите что у государства есть ракеты, есть радары, всё остальное свободный рынок. У Боба есть 60 млрд долларов, у Ивана голая жопа. Как тут конкурировать без субсидирования?
                                                • AndreNorte
                                                  А че, китайский дикпик тоже 60 ярдов субсидий получал?
                                                • AlexandrAdolfovih
                                                  Я вам как пчеловод с 40+ годами стажа расскажу. Улей выходит с зимы и работают они в развалку. Соты отстроены, запасы есть. Потом из улья выходит рой. Запаса еды в зобике, как у солдата - на 3 суток. Находит любое место где жить, пустотелую стену, чердак, пещеру, дупло. И отстраивает соты в ударном темпе. По итогу те, кто остались в улье работают хуже, чем те кто "с голой жопой" улетел на новое место. Стресс - он полезен. Посмотрите на мигрантов. Они лет через 5-10 квартиру купили, а местные ноют, что заработать негде. Голая жопа - это хорошо. Плохо сытное и вольяжное изобилие.
                                                  • BorisAB
                                                    Пчёлам не надо закупать оборудование у других пчёл. Только если украсть. Но прибыль всё равно у пчеловода в карманах оседает.
                                              • AndreNorte
                                                При капитализме — это когда болты у боинга в оборонзаказе по 30к$/шт?
                                                • AlexandrAdolfovih
                                                  Тоже пилят. Болезнь экономики называется ОРЗ. Откат, распил, занос. Иначе сенаторы денег на оборон заказ не дадут, если им не занести. Вот и цена болтов.
                                              • Ut4J6
                                                Александр Адольфович. Есть три типа капитализма, как минимум. Не бывает капитализма, который не эксплуатирует чужие территории. Мы - не эксплуатируем. У нас капитализм это чистое поедание неродившихся детей и их родителей.
                                                • AlexandrAdolfovih
                                                  Москва - метрополия, остальное - колония. Со времен Ивана грозного
                                                  • Ut4J6
                                                    ну тоже верно. не уверен что в питере можно размножаться при зп 60 тыщ. и вот образовавшаяся прибыль - она целиком - нерожденный или умерший ребенок
                                                    • AlexandrAdolfovih
                                                      Пока Европа грабила Африку, вывозила слоновую кость, с Индии специи, а затем Америку, Москва собирала ясак пушниной в Сибири. Кстати с Сибири тоже слоновой кости вывезли много. Бивни мамонтов.
                                                      • AndreNorte
                                                        Но похорошела только при Собянине
                                                      • Ut4J6
                                                        их нужно правильно сушить, чтобы не растрескались
                                    • AlexandrAdolfovih
                                      Если у кого тут душа болит, патриотизм там и за державу обидно. Ну так давайте сделаем. Я главбух, готов прикрыть вас от налогов. Гранты там всякие оформить в Сколково и пр. А вы делайте. Разработайте архитектуру, напишите код. Чукча не умеет это делать, чукча бух учет вести умеет.
                                      • Seregga_78
                                        Очень разумное предложение! 👍
                                        И у нас(имею ввиду Россию) есть всё для того, чтобы из аутсайдера превратиться в лидера в сфере ИТ! 😉
                                        Мы всю нашу историю выживаем, ищем пути преодоления тех препятствий, которые ставит перед нами жизнь. Но это ни минус, а плюс, т.к. такой образ жизни научил нас думать и выработал смекалку.
                                        Одно нам мешает - это неумение сотрудничать и объединять разные типы мышления, знаний и опыта в одном проекте! И в этом наша основная беда. 😔
                      • Ifrolove
                        Так проектировать такие системы сложно и дорого. Нельзя нанять по низу рынка, как поступает Макс, например.
                        • AlexandrAdolfovih
                          Вы уже определитесь тут. Или сложно и дорого, тогда кто это сделал за те деньги, что выделили на зто? Или это нормальные деньги, раз все это реализовали. Нашлись дата центры, нашлись разработчики. Как так получилось?
                          • Ifrolove
                            Ну вы бухгалтер и вам нетрудно будет посчитать, ибо зарплату вам правильно озвучили. Хороший специалист стоит 200-300 тысяч, как минимум. Архитекторы серьезные ПО от 500 стартуют, боюсь предположить, сколько стоят люди, которые дата-центры проектируют. Для таких проектов подрядчиков немного, в принципе. Скорее всего, будет условный Ланит + Крок. Можете порыскать вакансии и посмотреть, сколько там людям платят. Ну а железки считать уж вообще и не надо)
                            • AlexandrAdolfovih
                              Значит нашлись те, кто за меньшую зп это сделали. Квалификации джуна хватило, за миску риса.
                              • Ifrolove
                                Значит это или по-братски договорились сделать или что-то мимо кассы. Чудес не бывает.
                              • BorisAB
                                Скорее всего арендовали мощности у условного Ростеха, а не построили свой с нуля. Либо там дата центр это десять серверов и три стойки.
                                • Ifrolove
                                  Кстати, да) а мы тут рассуждаем)
                                • AlexandrAdolfovih
                                  В Дубне забахали дата центр. Вроде ФМС. Но может с кем в доле построили. ФНС это же одна из структур.
                                  • BorisAB
                                    И таких структур в гос аппарате тысячи. Не все же в одном дата центре сидят.
                                  • BorisAB
                                    В ОЭЗ «Дубна» начали возводить Центр обработки данных маркетплейса Wildberries. Инвестиции в создание и оснащение комплекса составят 6,5 млрд рублей, его мощность - 8 мегаватт
                                    • AlexandrAdolfovih
                                      Comment media
                                      • BorisAB
                                        Я нашёл ДЦ ФНС. Стоимость ДЦ ВБ 6.5 млрд. Какой там ДЦ можно построить за 100 млн руб.
                                        • AlexandrAdolfovih
                                          Я про 100млн не писал. Это ваши мысли. Вы делили миллиарды на годы, месяцы и зп.
                                          • AlexandrAdolfovih
                                            Деньги были выделены. ФГИСы работают. Какие деньги на что пошли, то нам не ведомо. Но на каких то серверах, всё это крутится
                                          • BorisAB
                                            "Знаете сколько денег влил минсельхоз в проект цифровизации сх, а конкретно на фгисы с 2019 по 2024г? 116 млн рублей."
                                            • AlexandrAdolfovih
                                              Ну и? Вы сказали, что это для вас мало. А кто то освоил и ему норм. Если у вас оборот триллион, то я за вас рад, а если вы не сделали такую выручку, сколько минсельхоз потратил, то не говорите, что денег в ИТ нет и развиваться не на что.
                                              • BorisAB
                                                Я не говорил что денег в ИТ нет.
                                              • BorisAB
                                                Я сказал не что для меня мало, а что это не очень большие деньги на дистанции в пять лет на цифровизацию.
                                                • AlexandrAdolfovih
                                                  Без Развития любого современного производства денег серьёзных в IT и тем более в ИИ не будет...

                                                  Ваше первое сообщение на которое я ответил.
                                                  • BorisAB
                                                    Без развития ИТ сейчас сложно развивать любое современное производство. Вы бух учёт наверное на компьютере ведёте в 1С и отчётность сдаёте по ЭДО. А современное производство это автоматизированные линии и высокотехнологичные процессы.
                                                    • AlexandrAdolfovih
                                                      Comment media
                                                      • AlexandrAdolfovih
                                                        3 миллиарда в год, только минсельхоз. Мало?
                                                        • BorisAB
                                                          Вы выше писали про 120 млн.
                                                          • AlexandrAdolfovih
                                                            Это яндекс клава значит исправила🤦‍♂️ Я писал миллиардов. Сейчас тсправлю
                                                            • Ifrolove
                                                              Блин)
                                                              • AlexandrAdolfovih
                                                                Comment media
                                                            • Ifrolove
                                                              Ну вот про 116 млрд, как бы и спорить сложно. Тут прямо капец как все высчитывать надо и углубляться.
                                                              • AlexandrAdolfovih
                                                                🤝
                                                        • BorisAB
                                                          Не знаю, но мне кажется маловато.
                            • Ut4J6
                              крок не пишет зп
                              ланит пишет зп в 20% вакансий
                              • Ifrolove
                                Ну по интернету пошуршать тогда. Несложная задача понять порядок цен у системных интеграторов, вроде как.
                                • Ut4J6
                                  не думаю что проектировщикам платят нормальные деньги. за проект платят, а инженерам - не уверен.
                                  • Ifrolove
                                    Ну вот лет 10 назад в Ланите у архитекторов была ЗП в 500+
                                    • Ifrolove
                                      А проектировщик - это размытое понятие. Может быть, просто таски закрывает. А мб реально по систем-дизайну угорает.
                • Ifrolove
                  Одни железки по защите данных этого дата-центра стоить будут стоить под десятки миллионов, думаю.
      • aromanenko
        Т.е. в месяц - 2 млн. рублей.
        Крохи
  • Maksim_Motin
    мы уже превратились в лидера в сфере ит
    есть 1с, свои линуксы, поисковик
    еще лет на 10 -15 емкости внутр рынка ры хватит, что с сапов и винды переходить на 1с и линух

    потом рост закончится- все переедет на импортозамещенные ит системы , и предприятий станет меньше, и людей меньше

    а на внешниз рынках - свои ит системы есть, наши туда не зайдут

    за исключением 1с во всяких вьетнамах, но там обьемы мелкие

    так что уже пик пройден почти, лет через 15 людей и предприятий не прибавится в рф, максимум останется спрос как сейчас
    • mike_kozyakov
      Слышал сегодня, что поликлиники тоже на Линукс переводят)