Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес
Post media

Парадокс конечно, вот мы ищем фронт в notissimus.com. На вакансию полным - полно откликов, тестовое делают единицы.

Я полагаю логика такая у соискателей "... ну конечно, вот мне делать нечего делать тестовое, я себя выше ценю, пусть побегают за мной...". Логика нарушена, но люди не понимают.

В итоге мы выбираем среди тех, кто сделал тестовое, а оно проще паренной репы. При этом, более лучшие кандидаты поленились и ... мы не состыковались.

А девушке на картинке желаю лучшего, просто рынок нынче не айс.

Русский ИТ бизнес
  • Чесночный Минотавр
    Чесночный Минотавр
    Это все из-за нерадивых работодателей))
  • Размороженный Шаман
    Размороженный Шаман
    в чем проблема накодить какой-нить пет-проект для портфолио с использованием redux ?
    • Робкий Киллер
      Робкий Киллер
      Для пет проекта и zustang хватит с головой. В этом и задача грамотного фронта - применить redux / zustang / или встроенных в реакт состояний, чтобы стать на вес золота

      А пока что она просто ропщет, что в компаниях выбирают не понятный для нее redux из-за высоких стандартов и надежности обработки данных корпоративного уровня и психует
      • Размороженный Шаман
        Размороженный Шаман
        ну, если бы я искал работу, я бы просто подтянул недостающие куски и перестал паниковать, кажется в этом больше конструктива
  • Лохматый Осьминог
    Лохматый Осьминог
    парадокс в том, что соискатель может параллельно рассматривать 10 вакансий и у каждой вакансии есть некий приоритет. ничего удивительного, что вакансии с тестовым моментально улетают в самый низ по приоритету. это на сколько нужно быть отчаявшимся, чтобы делать тестовые, сколько же отказов нужно получить, чтобы дойти до рассмотрения таких вакансий.
    • Чесночный Минотавр
      Чесночный Минотавр
      Да прост на стороне работодателя часто сидит профнепригодное тело, которое считает ниже своего достоинства предоставить обратную связь соискателю. В лучшем случае - отказ без объяснений, чаще - полный игнор. Соискатели, столкнувшись пару десятков раз с этим, задаются резонным вопросом: «а нахер мне их делать, если в ответ не алё?!»
      • Лохматый Осьминог
        Лохматый Осьминог
        так а ради чего делать тестовое? мне за это дадут +30% к зп? ну хотя бы +20%? скорее всего нет. в лучшем случае будут условия +/- как у всех, а то и ниже.
        • Чесночный Минотавр
          Чесночный Минотавр
          Всё так, да
      • Экологичный Священник
        Экологичный Священник
        В итоге на офис идут только те, кому нечего предложить, кроме физического тела и преданности
    • Океанический Гоблин
      Океанический Гоблин
      Макс - спаситель отчаявшихся. Берёт только таких.
  • Аметистовый Колдун
    Аметистовый Колдун
    Да прям, не гони горячку.
    Тестовые сейчас генерятся гпт, а на созвоне сидит тело которое даже по тестовому два слова связать не может

    Тестовые не эффективны
    • Аметистовый Колдун
      Аметистовый Колдун
      И замечу, что тестовое в основном делают люди без опыта
    • Коралловый Автор
      Коралловый Автор
      ну как не эффективны, Максим же пишет - откликов куча, выполненных тестовых единицы, уже отсев
      • Чесночный Минотавр
        Чесночный Минотавр
        В случае с Максом - ок. Выполнившие тестовое, по сути, являются выборкой готовых работать за бесплатно😁
      • Аметистовый Колдун
        Аметистовый Колдун
        Те кто выполняют тестовое - в основном слабые кандидаты, по сути ты получаешь отсев из слабых кандидатов которые умеют пользоваться гпт - в чем смысл
        • Свистящий Мармелад
          Свистящий Мармелад
          Отрицательный отбор
          • Воздушный Агент
            Воздушный Агент
            Может это и нужно)

            Логика видимо появилась бы, если бы Максу надо было проверять сотни сгенереных решений тестовых)
    • Экологичный Священник
      Экологичный Священник
      недавно понял, что не могу внятно объяснить почему надо сделать так а не иначе исходя из архитектуры компьютера. собеседование провалил бы точно
      • Аметистовый Колдун
        Аметистовый Колдун
        Если ты можешь объяснить почему сделал так - те ты понимаешь как это работает и должно работать - уже говорит о том что ты не тупо с гпт слизал не вникая в суть даже
        • Экологичный Священник
          Экологичный Священник
          а нужно объяснить сотруднику - а я не могу - умом понимаю, но нет слов
          • Аметистовый Колдун
            Аметистовый Колдун
            ну хуй знает, повизуализируй
            • Экологичный Священник
              Экологичный Священник
              та забил, пусть ебутся
  • Прыгающий Огурец
    Прыгающий Огурец
    фронт, который не работал с redux.. это мем!
  • Экологичный Перепел
    Экологичный Перепел
    Тестовое - это будто ок. Но когда сначала идет собеседование, и для принятия финального решения нужно выполнить тестовое. А ну и если тестовое займет более 1 часа, то естественно оплачиваемое

    Но когда кидают тестовое просто так первым сообщением - это красный флаг о работодателе
  • Раздражительный Барс
    Раздражительный Барс
    Ну почти всегда тестовое, это показатель компании с низкими доходами. То есть, зп там почти всегда ниже рынка, не почти а всегда. Да и вилка не указана, может это вообще шарлотанство..
    Поэтому любой кодер среднего уровня, с полной уверенностью оьойдет такое. Автоотклик прошёл, он глянул, пошел дальше.
    Тестовые задания, это веб студии почти всегда.. Развиваться там нет где.. Вакансии такие чаще для джунов или дешевых спецов.

    Тестовое это показатель:
    - нет HR в компании
    - очень маленькие бюджеты
    - это веб студия
    - вилка точно значительно ниже рынка
    - ищут джуна или слабого мидла
    - нету тим лида или сеньор, который мог бы оценить скилы

    Поэтому и обходят стороной. 😁 Я их делал только будучи джуном очень слабым. 😁
    • Вышитый Пирожок
      Вышитый Пирожок
      Сильное мнение) Знакомый устраивался в МТС, прислали тестовое ему, нет бюджетов получается?))
      • Раздражительный Барс
        Раздражительный Барс
        МТС берет без тестовых джунов на 250к. Еслиион мидл и дали меньше 300-400к, делайте выводы.
        Информация 100% проверена! Берут с топ вузов, 250-300к стар. 😁

        Второе. Как часто мтс дает тестовое всем?

        Если дали, значит его не смогли оценить и не факт что он им интересен. Тестовое в таких компаниях, признак недоверия и способ отказать без лишней лирики. 😁
        • Вышитый Пирожок
          Вышитый Пирожок
          Делаю, он вместо МТС ушел в другое место на 400к+ . Пробовал еще в ламоду, там тоже дали тестовое)
          • Дымящийся Гриб
            Дымящийся Гриб
            О, общался как то с ламодой по внедрению им антибота... Бюрократия у них похлеще госов.
      • Автор канала
        Автор канала
        конечно. МТС просто контора нищебродов :) бугага
        • Вышитый Пирожок
          Вышитый Пирожок
          да я вообще не понимаю как без тестового брать прогера. Чисто по физиономии как понять насколько хорошо он может писать код)
          • Внеземной Инспектор
            Внеземной Инспектор
            беседы и работающего проекта на гитхабе обычно вполне достаточно
          • Океанический Гоблин
            Океанический Гоблин
            Кстати, Максим не раскрыл тему сисек. Как размер груди влияет на вероятность получить должность 😊 Допустим, 10 кандидаток написали тестовое. А место только одно. Как-то их надо дальше отсеять?
        • Раздражительный Барс
          Раздражительный Барс
          Вы тестовое даете сразу и всем. Они дают тестовое лишь если им мало интересен кандидат. Разница я думаю явная. И чаще у них тестовое на не совсем ИТ профессии.
          Я бы не сказал что вы крупная ИТ компания, при всем уважении, факт есть факт. Даже не средняя со штатном 150 человек+.
          То есть уровень студии 15-50 человек.
          Ни вижу причин обижаться на реальность.. Вот когда у вас будет отдел HR, не вы будете набирать, вы будете заниматься тем чем и должны, управлять компанией. Тогда можно будет вернуться к этом обсуждению.
        • Раздражительный Барс
          Раздражительный Барс
          Есть статисти, изучите. И ваша компания попадает в ее на 100% как компания которая даст тестовое. 😁
          Крупные компании тоже дают тестовые. Но после того как HR посмотрит CV, и это не на Frontend и даже не на Backend. Тестовые дают чаще тем кто работает с данными, где надо голубое знание алгоритмов и так можно проверить такие знания. Осиальным (фронт, бэк) если дали, это уже флажок что вас оценили как джуна и не хотят брать.
          У них тестовое, это отснять бесполезных. У вас это, найти кандидата. Разные задачи!
          У них джун от 250к, у вас руководитель не факт что столько получит. 😁

          То что вы себя сравнили с МТС, это конечно весело. 😁
          Но факт есть факт!
          Ничено плохого не вижу в вашей ситуации, это практика нормальная, все компании до 50 человек так делают. 😁 Опять же, это статистика! Гуглите, или у ИИ своего спросите оно подтвердит мое слова. 😁
          • Автор канала
            Автор канала
            да вы шо, где мы а где МТС.
            • Раздражительный Барс
              Раздражительный Барс
              Comment media
              • Терпеливый Кисель
                Терпеливый Кисель
                Кул стори дружище
                • Вышитый Пирожок
                  Вышитый Пирожок
                  с нейронки походу )
              • Терпеливый Кисель
                Терпеливый Кисель
                Тестовые умерли в тот момент когда появился чатжпт 4. Учитывая текущий рынок, как ты будешь проверять 500+ откликов на вакансии на джуна, учитывая тот факт что любой джун может закинуть тестовое в тот же чатпгт или gemini и решить тестовое за 1 промпт
                • Вышитый Пирожок
                  Вышитый Пирожок
                  потом этот джун кладет тебе сайт на котором идет активная торговлю, оказалось что он не знает что такое индексы и как их применять))
                  • Экологичный Священник
                    Экологичный Священник
                    у вас джуны выкатывают обновления на прод?
                    • Вышитый Пирожок
                      Вышитый Пирожок
                      сразу на проде херачат)
                      • Дымящийся Гриб
                        Дымящийся Гриб
                        😆😁
                    • Дымящийся Гриб
                      Дымящийся Гриб
                      А причем тут джун выкатывающий на прод... вы какой то странный
                      • Экологичный Священник
                        Экологичный Священник
                        да у вас ничто нигде ни причем
                • Алый Повар
                  Алый Повар
                  Мне на разраба в двух компаниях давали тестовое. Х5 и норникель. Зп 300. Если ты вкатун/джун то никакой ИИ тебе не поможет сделать тестовое нормально.
                  • Солёный Инспектор
                    Солёный Инспектор
                    Джуны не в курсе. Получаем поток в сотни откликов с тестовым заданием. Ставим ИИ на верификацию.
                    Джуны открывают для себя промт критика - наш ИИ бесполезен. Поток всё ещё дофига в день 😂
                  • Добрый Павлин
                    Добрый Павлин
                    Проходя подобное на позицию выше джуна, ты их поощряешь
                    • Алый Повар
                      Алый Повар
                      Я тогда как раз вкатуном и был. Переходил с одного стека на другой. И я не сдал тестовое. Хотя ИИ я использовал. Слои приложения намешал
          • Вышитый Пирожок
            Вышитый Пирожок
            в мтс джун 250к ?)
            • Внеземной Инспектор
              Внеземной Инспектор
              слабо верится чот
            • Раздражительный Барс
              Раздражительный Барс
              Да, с ВУЗ 3 курса со стриа они дают от 250к если пригласили к себе. И да, это джун.
              Все крупные компании такие ставки делают.
              Там есть нюанс! Не так просто потом повысить зп!!! Вам такую дабт на ближайшие лет пять.. И чтоб повысить, чаще надо уволиться..
              Там,в крупных, особенно в телекомах, не так все работает как все привыкли. Там дали тебе зп, сиди учись, расти.. И ты там будешь как итог не просто React формошлеп, там еще и бэком потом нагрузят за те же деньги. 😁
              Это частая и более чем нормальная практика. У них расчёт что ты отработаешь лет 5 там. Оно окупиться. 😁
    • Скользящий Червь
      Скользящий Червь
      Вместо тестового - есть один хитрожопый вариант:

      Подготовить анкету в нескольких вариантах, по типу - что-то среднее между ЕГЭ, водительскими билетами и тестами 1С:Проф.

      И сделать в каждом вопросе такие ответы, чтобы без практического опыта - ответить нельзя было. Как у 1С раньше было - есть правильный ответ, более правильный, самый правильный и наиболее правильный))).

      И в жпт опросник не загрузишь - он не справится. И угадайкой не угадаешь. Только если человеку в теме подсунешь и попросишь ответить.
      • Внеземной Инспектор
        Внеземной Инспектор
        это прям хитрожопый вариант, да )
      • Экологичный Священник
        Экологичный Священник
        кто делать-то будет такой опросник?
        • Внеземной Инспектор
          Внеземной Инспектор
          никто не будет
          • Экологичный Священник
            Экологичный Священник
            мне нужен такой опросник
        • Скользящий Червь
          Скользящий Червь
          А кто потом нанятым сотром будет руководить?
          И чекать его работу? Тот пусть и делает).

          Ну или позовите профи со стороны, которому доверяете.
          Я в своё время главбухов подбирал по такой схеме. Всего три раза - но очень штучно и премиально получилось.
          • Экологичный Священник
            Экологичный Священник
            я буду руководить, но такой опросник делать труднее, чем самому всю работу сделать
            • Скользящий Червь
              Скользящий Червь
              Тогда нужен профи в нужной отрасли/теме со стороны)
              • Экологичный Священник
                Экологичный Священник
                круг замкнулся
      • Царский Механик
        Царский Механик
        У нас так в универе сессии проходят)
        • Скользящий Червь
          Скользящий Червь
          нихера, в формальных институтах опросники не такие)
          • Царский Механик
            Царский Механик
            Михаил, как так ?) Я лично уже несколько курсов подряд два раза в год отвечаю на тестовую часть в виде многовариативного опроса, на который не может ответить ИИ
            • Скользящий Червь
              Скользящий Червь
              Второй критерий - чтобы нельзя было угадать даже при наличии здравого смысла)
  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    Я теперь буду на стороне Макса. Макс в постах не пишет просто, что ищет по низу рынка, готовых работать за гроши. Работать с хорошими дорогими специалистами ему неинтересно, почему-то. Его простейшее тестовое выступает критерием, что чел под себя не ходит. У всех всегда были и есть проблема долгого найма, так как найти нужного человека - очень сложно. У Макса, с его слов, все просто и куча умных ребят за три копейки хотят работать. Вот и рассказ про ЗП после тестового - это и есть правильный поиск нужного низкооплачиваемого специалиста.
    • Океанический Гоблин
      Океанический Гоблин
      Профсоюз не одобрит.
  • Легендарный Багет
    Легендарный Багет
    Бля, жаловаться что не работала с redux в век нейросетей это верх тупости
  • Свистящий Мармелад
    Свистящий Мармелад
    Резюме нормально и грамотно составить не могут, вот и мучаются.
  • Звёздный Атлет
    Звёздный Атлет
    Проблема тестовых решается найм тех-хр(хр с пониманием технической части)
    • Заляпанный Сухарь
      Заляпанный Сухарь
      Проблема тестовых решается просто . Не хочешь , не делай и иди к другому работодателю.
      • Звёздный Атлет
        Звёздный Атлет
        Ну да, я против тестовых, я о том что тех-хр хотя бы способна базово отфильтровать резюме , для передачи далее

        Обычная девочка после курсов не вариант)
        • Пыльный Циклон
          Пыльный Циклон
          Ну я скорее за хорошие, полезные обеим сторонам, осмысленные тестовые.
          Мне не сложно пойти навстречу и показать свои навыки, я понимаю риски работодателя учитывая, что часто принимающая сторона не обладает компетенциями и очень волнуется из-за этого.
          Так чего бы хорошим людям не помочь?
          Да и тут как: если я не прошёл, ну и хорошо, значит я не подхожу и им нужен не я.
          А если случайно и пройду, то от этого только всем плохо же будет.