Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес

Читали, что умные головы в США прогнозируют - в век ИИ будут появляться единороги, сделанные 1-2-3

Читали, что умные головы в США прогнозируют - в век ИИ будут появляться единороги, сделанные 1-2-3 людьми с помощью ИИ. А я тут читаю комментарий в чате и недоумеваю:

"Жене давно начальник высокопоставленный из Ланита сказал базу. Как только руководитель начинает делать более низкооплачиваемую работу, так он сразу начинает воровать деньги у компании) но я это уже писал)"

Как это можно совместить? Я понимаю, что "говорят" это не факт, но то что сказал высокопоставленный чел из Ланита - тоже не факт. Короче, как по мне - ИИ уравнивает компетенции очень сильно и имеет значение просто компетенции тех, кто ставит задачи.

tg / max

Комментарии (52)

  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    Макс, конечно! Я тут сижу, пизжу от нехуй делать. Все доводы только для того, чтобы вас задеть) Ответить
    раскрыть ветку (8)
    • Автор канала
      Автор канала
      меня никто не задел. я лишь имею другое мнение. Ответить
      раскрыть ветку (7)
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        ну а зачем говорить что не факт. Вы сказали что не факт, я это рассказвал. Я знаю, кто это был. А вы мне говорите, что не факт) Ответить
      • Топающий Скелет
        Топающий Скелет
        Которое имеет свойство меняться Ответить
        раскрыть ветку (5)
        • Автор канала
          Автор канала
          у вас мнение не меняется с возрастом? как было в подростковом возрасте, так и осталось? Ответить
          раскрыть ветку (4)
          • Топающий Скелет
            Топающий Скелет
            Так я это же и говорю. Ответить
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Это нормально. Но не 3 раза за день) меня забавляет, что несколько лет назад вы называете балаболом и диванным экспертом, а потом пишите через 2 года ровно то, что диванный эксперт и говорил. Это очень забавно. Ответить
            раскрыть ветку (2)
            • Добрый Павлин
              Добрый Павлин
              Да, забавно. Но Макс пластичен. Это хорошо. Ответить
              раскрыть ветку (1)
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                вот бы мне такую пластичность в 50+ лет) Ответить
  • Добрый Павлин
    Добрый Павлин
    расширяет компетенции которые уже есть, а не уравнивает Ответить
  • Зевающий Ленивец
    Зевающий Ленивец
    Если может один, то может и другой и встретились так два единорога 😁 Ответить
    раскрыть ветку (1)
  • Глухой Кот
    Глухой Кот
    МОЖНО ПРИМЕР? Ответить
    раскрыть ветку (17)
    • Длинный Огнетушитель
      Длинный Огнетушитель
      ну как? Вот позавчера Макс не был в курсе про лейзи лоадинг и что если много картинок или айфреймов то их не надо скачивать скопом сразу все и надо подождать, пока мы до них доскроллим. Вчера он узнал. Теперь его компетенции чуть ближе к разработчику с опытом в год. Ответить
      раскрыть ветку (16)
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        за 30 лет в ИТ до такого не допрешь, сами понимаете) Ответить
        раскрыть ветку (15)
        • Робкий Киллер
          Робкий Киллер
          до много чего не допрёшь. предприниматель решает проблемы по мере их поступления. я на старте запуска chatgpt знал только if else в php. сейчас уверенно разворачиваю докер, пайплайны ci cd, создал десяток сайтов и приложений на php oop. react. next. vue, освоил монорепы и пакетные менеджеры, сейчас полноценно вкатился в go стек, да и всего не перечислить что удалось освоить на уровне, если отключат нейронки - смогу все это обслуживать и тащить на уровне библиотек и документации

          это полноценный фуллстек на уровне автоматизации валидаторов и соответствия всем канонам html5, css3, w3c, aria и т д

          так что да. нейронки уравнивают - мне просто пройти курсы по синтаксису и обложиться сертификатами и все или заплатить Практикум Ответить
          раскрыть ветку (14)
          • Ворчливый Сатир
            Ворчливый Сатир
            Теперь ясно, откуда это все. У вас просто опыта работы не было, вот вы фигней и страдаете.

            А если бы был реальный опыт работы программистом на реальном проекте, то поняли бы где настоящие нужды разработки зарыты так сказать. А не этот детский сад с библиотеками и прочим.

            Вот пример как чатгпт задурил голову. Ответить
            раскрыть ветку (13)
            • Робкий Киллер
              Робкий Киллер
              Ваше мнение очень ценно для нас. Оставайтесь на линии Ответить
              раскрыть ветку (12)
              • Ворчливый Сатир
                Ворчливый Сатир
                Хорошо, высказал, что думаю. Ответить
                раскрыть ветку (11)
                • Робкий Киллер
                  Робкий Киллер
                  А смысл? Меня все равно уже не остановить)) мне продукт во сне снится каждую ночь Ответить
                  раскрыть ветку (10)
                  • Ворчливый Сатир
                    Ворчливый Сатир
                    Остановиться никогда не поздно) Ответить
                    раскрыть ветку (9)
                    • Робкий Киллер
                      Робкий Киллер
                      Чтобы что Ответить
                      раскрыть ветку (8)
                      • Ворчливый Сатир
                        Ворчливый Сатир
                        Применять свои знания получаемые на реальном проекте, и получать ещё за это деньги Ответить
                        раскрыть ветку (7)
                        • Робкий Киллер
                          Робкий Киллер
                          Так это и есть реальный проект если у меня + 50 сайтов и клиентов было когда-то сделано на adobe muse, wp, bitrix… и я увидел там много проблем которые сейчас улучшаю

                          Больше того. И фреймворк и библиотека давно готовы и уже сейчас можно выпускать качественные сайты с админкой на Go

                          Но партнер конкретно обозначил, что его прогер рвется в бой, хочет пилить сайты, но он не знает Go. Поэтому да, я дальше развиваю фреймворк чтобы он был очень похож на next + shadcn и тогда любой кто знает react освоится быстро Ответить
                          раскрыть ветку (6)
                          • Ворчливый Сатир
                            Ворчливый Сатир
                            Т.е вы раньше занимались созданием сайтов, а потом, после выхода нейронок увлеклись программированием?

                            Просто там всё сложнее, нейронки говорят то, что мы хотим услышать и создают ложное впечатление экспертности.
                            Мой поинт в том, что заявлять себя разработчиком, не имея опыта работы на проектах это как-то рискованно. Легко быть обманутым. Ответить
                            раскрыть ветку (5)
                            • Длинный Огнетушитель
                              Длинный Огнетушитель
                              Но очень сладко) Ответить
                            • Робкий Киллер
                              Робкий Киллер
                              Все нормально. Я разработчик php oop, который с нуля пишет темы и плагины вордпресс

                              https://t.me/Russian_IT_Business/436064

                              Но сейчас моя идея в том, чтобы любой желающий мог быстро прототипировать идеи и сразу скачивать исходный код с админкой. Вначале это будет go, затем react и потом wp, bitrix Ответить
                              раскрыть ветку (3)
                              • Глухой Кот
                                Глухой Кот
                                напиши мне хелпдеск с порталом заявок Ответить
                                раскрыть ветку (2)
                                • Робкий Киллер
                                  Робкий Киллер
                                  Вначале напишу конструктор который сгенерирует тебе такую штуку как и мне она тоже нужна Ответить
                                  раскрыть ветку (1)
                                  • Робкий Киллер
                                    Робкий Киллер
                                    Comment media
                                    Вот к примеру OfflineCRM Макса она и по красоте и по функционалу уже клон, но надо докрутить календарь, канбан и ещё + реализовать тот самый хелпдеск и заявки, чтобы все когда будут ей пользоваться без регистрации, могли отправлять мне фидбек, что ещё улучшить

                                    Базово, взял в работу все что собрал на форуме offline crm и в комментариях к постам Макса 2024 года и др Ответить
  • Плывущий Фанат
    Плывущий Фанат
    в случае с разработкой(наверное применимо и к другим областям), ИИ в руках разработчика с компетенциями превращается в инструмент ускорения. В руках человека без хард скиллов - инструмент генерации техдолга из нейрослопа

    есть исключения конечно, но это прям оч редко Ответить
    раскрыть ветку (16)
    • Длинный Огнетушитель
      Длинный Огнетушитель
      Погоди. Это надо почувствовать. Года 2-3 и Макс допрет) Ответить
    • Робкий Киллер
      Робкий Киллер
      чтобы попасть в исключения нужно просто быть дотошным и каждую непонятку спрашивать и все время стремится к высокому уровню качества типа: как бы это реализовал старший программист? Потом появляется понимание основ и ты просто сменяешь языки программирования - паттерны везде одни и те же Ответить
      раскрыть ветку (14)
      • Плывущий Фанат
        Плывущий Фанат
        тут отчасти согласен, но ИИ, как источник истины, полная шляпа. Я недавно делал ревью проекта заказчику, где код хоть и работал, но был настоящим дерьмом с классами по 5к строк. При этом ИИ находил оправдание такому подходу к реализации всего. поэтому по-любому за пультом должен сидеть человек, кто хоть пару книжек по архитектуре прочел, чтобы этого не допускать Ответить
        раскрыть ветку (3)
        • Робкий Киллер
          Робкий Киллер
          и тут выигрывает выбор сильнейших нейронок как гпт-5.5 + отсылать его к документации и опять же требовать качества - рассуждай как синьор или системный архитектор силиконовой долины и он сразу фокусируется Ответить
          раскрыть ветку (2)
          • Плывущий Фанат
            Плывущий Фанат
            все равно я не верю в это. снова же, есть единицы людей, кто будет сильно заебываться, и у них что-то получится. но большинство будет писать промпты на уровне "исправь вот этот баг и этот" и все опять скатится в нейрослоп

            ибо обычный человек, кто прод не ронял и не ловил кучу всяких багов, не имеет в своей голове негативного подкрепления Ответить
            раскрыть ветку (1)
            • Робкий Киллер
              Робкий Киллер
              да. для этого, мы в чате все вместе и создаем алгоритмы упрвавления колнтекстом

              чтобы юзер просто болтал с ошибками - хачу акцию на блюда в мангал новый год

              и нейронка обратит это в спеки и свяжет с функционалом и он получит продукт который хочет

              потому что

              это очень много инфы:
              хачу акцию на блюда в мангал новый год

              акция значит промо и призыв к действию значит маркетинг
              блюда мангал значит дым, ночь, костер
              новый год значит кретивно лампово радостно

              + парсинг его действующего сайта, соцсетей или просто визитки бренда на яндекс картах + конкурентов + отзывов

              это очень большой объем для автоматического создания технического задания

              + дизайн паттерны гугл, клод, 10 принципов apple, валидация html5, css3, w3c - это все можно запрограммировать + боль ЦА + локация + местная культура и менталитет, словечки и т д Ответить
      • Плывущий Фанат
        Плывущий Фанат
        ну а кейс Максима смущает тем, что не особо подходящий инструмент используется не сильно правильным образом для достижения результата. Прочитав проблемы из постов выше складывается ощущение, что его инструментарий тупит там, где условный курсор сделал бы все на раз-два Ответить
        раскрыть ветку (7)
        • Робкий Киллер
          Робкий Киллер
          я ему рефактор на go стек за вечер сделаю. можно даже челленж устроить))

          рекомендую всем не думать о стеке и не просить нейронки то в чем они не сильны, например уникальная библиотека значков

          пусть пилит как обучен

          next
          vite
          shadcn
          lucide
          tailwind

          все это переносится в go за вечер и конечно я подготовлю гайд онбординг чтобы все это смогли кто базово понимает react Ответить
          раскрыть ветку (3)
          • Плывущий Фанат
            Плывущий Фанат
            ты то может и сделаешь, вопрос только в том, что овнер компании тратит время на то, что все равно в мусорку улетит Ответить
            раскрыть ветку (2)
            • Робкий Киллер
              Робкий Киллер
              не улетит в том-то и дело, то что он пилит идею, концепт, рабочий прототип, а программисты докрутят Ответить
              раскрыть ветку (1)
              • Плывущий Фанат
                Плывущий Фанат
                да как-то много времени на proof-of-concept уходит

                обычно 3-4 дня активной работы за глаза хватает, а дальше уже по мере необходимости фичи допиливаются Ответить
        • Длинный Огнетушитель
          Длинный Огнетушитель
          Вот да. А чтобы это понять, надо всё-таки чуть-чуть да научиться работать с репозиториями, запускать локально. Понимать, для чего нужны линтер/хуинтеры. Почему некоторые директории и файлы надо класть в гитигнор, как организовать работу с энвами и прочим. Это супер-пупер базовые вещи. Но это хуй когда ты правильно сделаешь без техбазы. И проектик превратиться может в шляпу. С одной стороны, что как прототип ( именно прототип) - это нормальный подход. Но мы из постов Макса можем быть уверены с определенной вероятностью, что это не прототипом будет, а заготовкой) хз, мб ошибаюсь и Макс реально прототип собирает. Но даже если Макс собирает прототип, то он его долго очень собирает и его время - очень дорого для компании обходится. Ответить
          раскрыть ветку (2)
          • Плывущий Фанат
            Плывущий Фанат
            ну я, когда рулил агентством, попал в такую засаду. правда тогда ИИ не был так умен, как сейчас. Я писал код, думал над архитектурой, ибо тут быстрый дофамин, а работающий код приносит результат здесь и сейчас, в отличие от маркетинга и каких-то управленческих решений. выходит, просто убегал от тех задач, которые мне не нравятся, в привычный мир кодинга😔

            сейчас тоже есть такое, что вайбкодингом приятнее заниматься, чем посты писать, видосы записывать, борюсь с этим каждый день Ответить
            раскрыть ветку (1)
            • Длинный Огнетушитель
              Длинный Огнетушитель
              Так и есть, да. Часто бывает, что отличные программисты становятся плохими лидами и наоборот тоже работает, кстати) Ответить
      • Глухой Кот
        Глухой Кот
        в один момент ты захочешь забить гвозди шуруповертом и будешь просить нейронку об этом Ответить
        раскрыть ветку (1)
        • Робкий Киллер
          Робкий Киллер
          мозги нужны понятное дело - например зачем простому сайту база данных? ему и json для старта хватит и т д Ответить
  • Морской Эксперт
    Морской Эксперт
    у нас тоже предложили ИИ использовать разработчикам, и я им написал, по факту через ИИ каждый почуствует боль Team Lead'ов, когда нужно быть погруженным в контекст со всех сторон это: руководитель проектов, менеджер, тестировщик, devOps, системный аналитик, бизнес аналитик, разработчик. Иначе как разработчик который использует ИИ, сможешь проверить корректность решения которое тебе предлагает ИИ ? То есть по факту они платят разработчику теже самые деньги, а требуют чтоб он был теам лидом, неплохо работодатель провернул афферу? Ответить
    раскрыть ветку (2)
    • Робкий Киллер
      Робкий Киллер
      Comment media
      Оно стоит того Ответить
      раскрыть ветку (1)
      • Робкий Киллер
        Робкий Киллер
        Comment media
        Попалось в тему. Ключевое отличие вайбкодера и кодера :) Ответить
  • Невидимый Гриб
    Невидимый Гриб
    Менеджер, он же управленец, он же руководитель - должен ставить задачи и определять вектор развития. Его задача стратегия.
    Следуя вашей логики с ИИ начальник генштаба при помощи ии будет в атаки ходить и окопы капать. Это тактические, задачи уровня отделения, взвода, роты, а не масштаб планирования операций уровня генштаба. Понимаете аналогию? Вы погрязнете в рутине написания кода, а не в перспективах развития компании. Ответить
  • Полуночный Архитектор
    Полуночный Архитектор
    Если это могут сделать 1-3 человека, то почему это не могут сделать другие 1-3 человека и их могут быть десятки. Если 1-3 человека сделали этот продукт, то на чем они будут зарабатывать? Подписку вкрутят. Если вторая группа из 1-3 человек сделает без подписки и бесплатно? То первые единороги будут терять или вовсе не заработают. Это бред. Ответить