Что знаешь? Что основной закупщик в ИТ/digital это государство? Ответить
Пыльный Циклон
По суммам закупки может быть и да.
Да только толку?
Там цепочка подряда, а в конце сидит в лучшем случае неплохая, но небольшая контора из десятка человек. Ответить
Раздутый Строитель
Да, у нас в городе полностью закрыли налоговую. Теперь приходится ездить в соседний город Ответить
Царский Механик
Ну да) Большая часть айтишников-эмигрантов, которые экономически связаны с РФ - это фрилансеры и мелкие ИП. Соответственно, их ЦА столкнулась с трудностями на фоне увеличения расходов, понижения планки уплаты НДС и ужесточения контроля со стороны государства, а сами исполнители-эмигранты потеряли клиентов, ощущая кризис Ответить
Царский Механик
Ну и рынок изменился, а прошлые ожидания остались. До сих пор хотят за тильду 150к+, а за покраску кнопок зп в 200 и ещё премию Ответить
Лохматый Осьминог
Просто иишки в первую очередь заменили фронтендеров Ответить
Пыльный Циклон
Не "предсказывает ", а "показывает". И я не представляю, как сейчас находить работу. Откликов на мой стек на вакансию — несколько сотен.
Я видел до 600.
В таком потоке, понятно, эйчары даже не пытаются разбираться.
Фильтруют жёстко.
Одна ошибка в резюме — и ты ошибся. Ответить
не, это просто говорит что frontend это ненужная херь на 99%
а экономику эта девушка не понимает Ответить
раскрыть ветку (67)
Длинный Огнетушитель
В смысле? А как в браузере что-то делать без фронтенда? Ответить
раскрыть ветку (66)
Ныряющий Герой
просто frontend переусложнён и избыточен, а ИИшка сейчас позволяет редуцировать избыточные абстракции, дублирования и изобретённые велосипеды
- браузеры реально необходимы для массмаркета для ситуаций когда нет возможности установить более специализрованное ПО
- в остальных ситуациях брузеры неудобны и даже вредны
- отдельный кринж когда программисты добровольно и постоянно работают в браузере Ответить
раскрыть ветку (65)
Ныряющий Герой
конечно, это о современных популярных браузерах для текущего состояния технологий frontend,
и это не означает что нельзя разработать хороший браузер для лучшей архитектуры web-фронтенда Ответить
Застенчивый Хлеб
Ну не знаю. У нас и складская система с вебмордой. И почта в браузере. Всякие руления серверов с ключами с вебмордой. Целая гора ситуаций когда отказались от клиентов и спец по и радуемся.
Все хотим уйти от заявок в 1с тоже в какую-нибудь систему с мордой.
З.ы. мы если что - оптово-розничная компания с пятью складами и сеточкой магазинов и ПВЗ. Ответить
раскрыть ветку (51)
Ныряющий Герой
да, могут быть такие эффекты для упрощения администрирования, но это как ситуация когда минус на минус даёт плюс, т.е. уход от недостатков архитектуры ОС и сетей за счёт компромиссов неудобного web-UI Ответить
раскрыть ветку (6)
Застенчивый Хлеб
А какие там компромиссы
?
Кнопки владки строки ввода - что там что тут. Но обновления в тыщу раз проще выкатывать. Ответить
раскрыть ветку (5)
Ныряющий Герой
- дёрганый и нестабильный UI
- могут потеряться данные пользователя на этапах ввода и загрузки на сервер
- вложенность web-интерфейса в общий интерфейс рабочего стола ОС - фактически это же как картинка в картинке, это усложняет для мозга восприятие управляющих компонентов UI Ответить
раскрыть ветку (4)
Застенчивый Хлеб
1. Нормально работает. Не замечали.
2. Проверки наше всё. Не замечали.
3. Это вообще о чем? На одной вкладке почта, на второй наша Wms. На третьей дашборд по отгрузкам. Все довольны. Ответить
раскрыть ветку (3)
Ныряющий Герой
1. да, я и написал выше что все давно привыкли к неудобствам web-UI
3. ну эти же все вкладки внутри одного окна штатного GUI ОС, так? по идее это могли быть отдельные окна GUI ОС и в целом это можно настроить удобнее, просто почти никто не пытается настраивать для себя UI индивидуально, но сейчас ИИшки позволяют радикально упростить настройку UI Ответить
раскрыть ветку (2)
Застенчивый Хлеб
Э-э-э....
Брат. Наши юзеры наших систем не все мысль-то без "бля" выразить могут. Ты о чем ваще? Ответить
раскрыть ветку (1)
Ныряющий Герой
маты не то чтобы показатель тут, если с матами можешь выразить пожелания по UI то это тоже засчитывается Ответить
Ныряющий Герой
ну и все давно привыкли и не замечают неудобства web-UI,
спроси человека что неудобно, а он и не сможет назвать Ответить
Ныряющий Герой
ну и вы оценивали риски ИБ? или в целом проводили аудит многоплановый? Ответить
раскрыть ветку (42)
Застенчивый Хлеб
Не совсем ко мне вопрос. Но знаю складские все вещи огорожены на уровне сети. И лан розетки точно по макам оборудования привязаны - это мы когда выставляем/меняем оборудование всегда сетевика предупреждаем. Иначе хрена тебе а не лан. Даже адрес не получит. Ответить
раскрыть ветку (4)
Ныряющий Герой
ну, это отдельные меры, а если в целом заказать аудит ИБ полный, какой будет результат? ващет браузер это одна из главных дыр сейчас на терминалах пользователей Ответить
раскрыть ветку (3)
Застенчивый Хлеб
Результат будет - идите нах, денег нет. =) Ответить
раскрыть ветку (2)
Ныряющий Герой
да это понятно что это слишком дорого, ну можно на предпродажном общении с конторой ИБ многое выяснить — запросите на посмотреть примеры аудита компаний похожих на вашу, там же обычно схожие инструменты и ИТ-инфраструктура Ответить
раскрыть ветку (1)
Царский Механик
Большая часть веба это лендинги, корпоративные сайты и простые магазины. Им в целом не нужно даже знать, что такое ИБ, так как основные данные у них это ПД посетителей, которые обычно хранит хостер Ответить
Длинный Огнетушитель
уважаемый, целые СИЕМы на вебморде крутятся) Ответить
раскрыть ветку (36)
Ныряющий Герой
кринжа и треша вообще много есть в ИТ-отрасли, это да Ответить
раскрыть ветку (33)
Застенчивый Хлеб
Но глобально то - кнопки, селекты, строки ввода... Ну и все остальное. Одни и те же. Ничего радикально нового нет ни там не тут. Но в вебе преимущества. По сравнению с программными клиентами.
(Начинаешь их ставить и начинается: дотнет докачайте, это доплющите, сюда службу повешаю иначе уведомления у нас не работают.... И прочая) Ответить
не совсем понимаю что вы хотите сказать … предлагаете отказаться от стремления к совершенству UI? Ответить
раскрыть ветку (30)
Застенчивый Хлеб
Я хочу сказать если прогрмный продукт сделан так что с ним взаимодействуют через веб морду - это добро.
Даже в домашнем сегменте. Принтер тут купил, qudi q2. С веб мордой. Песня! Кидаю в морде файлы и он поехал. Удобно. (10+ мегабайт кстати кидал - данные не потерялись) Ответить
раскрыть ветку (29)
Ныряющий Герой
перечитайте пож-та мою реплику исходную
- домашний сегмент это как раз массмаркет где преобладают пользователи не споосбные устанавливать и настраивать спец. ПО
- да, даже такую ужасную костыльную архитектуру как современные браузеры возможно отточить до норм. работоспособности, и чтобы 10Мб данных не терялись Ответить
раскрыть ветку (28)
Длинный Огнетушитель
Вопрос есть. Почему банковские терминалы - это браузер? И почему они хорошо работают? Ответить
раскрыть ветку (27)
Царский Механик
Они просто тоже ничего не понимают и вообще скоро вымрут Ответить
раскрыть ветку (23)
Ныряющий Герой
обычная ситуация с внедрением новых технологий в жизнь — на рынке внедряется не самая лучшая и эффективная технология, а то что понятно, приятно и покажется подходящим массе ЛПРов, или даже просто самая популярная, которая хайпанула Ответить
раскрыть ветку (22)
Длинный Огнетушитель
Ну, получается, мы про какой-то идеальный мир говорим. Когда не более дешевое и оптимальное решение надо применять, а что-то супер-надежное и что могут создавать краснодипломники МФТИ. Ответить
раскрыть ветку (4)
Длинный Огнетушитель
И у которых сроки не горят и могут в кайф делать) Ответить
раскрыть ветку (1)
Ныряющий Герой
ладно, я уже всё написал что думаю по вопросу, посмотрите выше если что мои реплики, или даже с ИИшком можно обсудить недостатки браузеров Ответить
Ныряющий Герой
- стремиться к совершенству в общем всегда полезно, если не горячиться
- по-моему, браузеры и web-UI не "более дешевое и оптимальное решение", а просто более-менее подходящее и самое популярное Ответить
Я без негатива же) С ним копаться надо много прост Ответить
раскрыть ветку (1)
Длинный Огнетушитель
Не. Сейчас нет) его можно базово поставить и даже терминал ни разу не открыть) Ответить
Ныряющий Герой
да, а UI венды расчитан на уровень блондинки-серкетарши и то что все наши сограждане вынуждены им пользоваться не даёт нам использовать для повышения эффективности народного хозяйства наше преимущество в среднем более умных и образованных кадров Ответить
раскрыть ветку (12)
Царский Механик
Большинство людей имеют уровень блондинки секретарши в IT и это норм Ответить
Во первых так, а во вторых норм. Вы не знаете, как принимать роды у коровы и не знаете, как менять кровлю у V образной крыши дома. Но и не должны знать обязательно. При этом можете купить молоко и купить дом с крышей Ответить
раскрыть ветку (5)
Ныряющий Герой
это негодная аналогия, роды коровы и кровля это навыки и знания, которые вы не приобретаете потому что не нужно и не удобно тратить ресурсы на изучение этого, но не потому что вы на это не способны!
а навык эффективной работы на компе через UI это более-менее универсальный навык в современном мире и без него не обойтись почти никому,
т.е. это массовый навык и поэтому даже небольшое улучшение UI даёт сразу ощутимую пользу народному хозяйству Ответить
много причин может быть — наверное доступность разработчиков важна,
но я и не писал что в целом не выгодно использовать и подерживать web-UI, а я лишь указал на конкретные недостаки web-UI Ответить
я имел в виду что технически если редуцировать инструменты разработки¸ библиотеки и фреймвори frontend, то особо никто и не заметит и даже лучше станет Ответить
Ныряющий Герой
одни без шлема на самокатах с маленькими колёсами гоняют на скорости, а другие SIEM размещают в самую уязвимую часть ОС, в браузер Ответить
раскрыть ветку (1)
Длинный Огнетушитель
Ну мы про идеальный мир говорим?) Вояджер прошили через 50 лет, а я сайтик билдю несколько минут) но это же дешевле и проще. Вот и все) Ответить
Царский Механик
Ага, пользователю для взаимодействия с вами придётся качать какую то приложуху, чтобы посмотреть цену в вашей конторе. Прям так все и будет) Ответить
раскрыть ветку (4)
Ныряющий Герой
это ваши домыслы,
специализированное ПО для обмена ценами и котировками может быть гораздо удобнее браузера Ответить
ну, посмотрите на ПАКи и АРМы для работы профессионалов Ответить
раскрыть ветку (1)
Царский Механик
Я, вы и пользователь не будем скачивать специальный софт, который весит пару гигов, жрёт оперативку и инет, а так же имеет свойство постоянно обновляться, блокироваться по желанию властей и просить бабки за подписку Ответить
Сквознячный Судья
Внезапно соглашусь с вашей позицией.
Вообще от качества интерфейсов очень сильно зависит качество жизни людей, которые с ними взаимодействует.
И идеальный интерфейс, на мой взгляд, тот, которого нет. И с которым нет необходимости взаимодействовать вообще:) Ответить
И вот тут мы приходим к тому, что простой и хороший дизайн сделать в сто раз сложнее, чем сложный) точно так же, как и с кодом) Ответить
Застенчивый Хлеб
Теория машин и механизмов говорит про это же. =)
[Берёт гитару, бренчит на мотив И. Корнелюк]
Всё равно, бесконечно надеждой согрет,
На мониторе вижу ui, которого нет... Ответить
Ныряющий Герой
нет это же означает что не заметен? точнее что не создаёт неудобств и не вызывает раздражения так что не отнимает лишнего внимания,
т.е. хорошо спроектирован Ответить
раскрыть ветку (2)
Сквознячный Судья
Я еще более радикально считаю, следовательно:)
Если где-то можно вообще обойтись без интерфейса или заменить его на голосовой ввод, то так и нужно сделать.
Это обеспечивает точность и скорость выполнения задачи? Если да, то, отлично, годится!
Любой ручной ввод
- костыль:)
Современные интерфейсы, мне кажется, вообще должны быть AI- native. Ответить
раскрыть ветку (1)
Роботизированный Вепрь
А потом приходит шотландский ОдинадЦать и зависает на час. Ответить
Салатовый Юрист
Какие далекоидущие выводы. Тебя с фронтовым стеком заменил ИИ, следовательно, рынок в кризисе. А может быть ты просто уже не нужен в этом мире со своим сткеком? Ответить
Архитектура сложных систем, построение спецификаций и вайбкодинг
И кстати реактеры очень хорошо подходят под этот стек. Реактивность - построение структурированных данных из State это современный стандарт backend Ответить
раскрыть ветку (2)
Длинный Огнетушитель
Архитектура сложных систем и вайбкодинг рядышком. Каеф) Ответить
раскрыть ветку (1)
Салатовый Юрист
Что-то не так? Строишь спецификацию, настраиваешь пайплайн разработки и тестирования, включаешь ии агента. Идёт разработка Ответить
Так много вопросов к этой тётеньке стриженной под мужчину.
1. Фемка голимая или небинарная?.
2. Какого х... уехала в Грузию, если тетенек не призывают? Парады свои пидорские проводить поехала?
3. Ну и работай на Грузию, чего тебе рынок труда РФ?
4. Чего на, весь мир не работаешь, никому нах не нужна на западе и в Грузии?
5. Уехать из ненавистной России и продолжать кормиться с России и поливать ее г... - это нормально для таких как ты? Ответить
Комментарии (91)
Да только толку?
Там цепочка подряда, а в конце сидит в лучшем случае неплохая, но небольшая контора из десятка человек.
Я видел до 600.
В таком потоке, понятно, эйчары даже не пытаются разбираться.
Фильтруют жёстко.
Одна ошибка в резюме — и ты ошибся.
а экономику эта девушка не понимает
- браузеры реально необходимы для массмаркета для ситуаций когда нет возможности установить более специализрованное ПО
- в остальных ситуациях брузеры неудобны и даже вредны
- отдельный кринж когда программисты добровольно и постоянно работают в браузере
и это не означает что нельзя разработать хороший браузер для лучшей архитектуры web-фронтенда
Все хотим уйти от заявок в 1с тоже в какую-нибудь систему с мордой.
З.ы. мы если что - оптово-розничная компания с пятью складами и сеточкой магазинов и ПВЗ.
?
Кнопки владки строки ввода - что там что тут. Но обновления в тыщу раз проще выкатывать.
- могут потеряться данные пользователя на этапах ввода и загрузки на сервер
- вложенность web-интерфейса в общий интерфейс рабочего стола ОС - фактически это же как картинка в картинке, это усложняет для мозга восприятие управляющих компонентов UI
2. Проверки наше всё. Не замечали.
3. Это вообще о чем? На одной вкладке почта, на второй наша Wms. На третьей дашборд по отгрузкам. Все довольны.
3. ну эти же все вкладки внутри одного окна штатного GUI ОС, так? по идее это могли быть отдельные окна GUI ОС и в целом это можно настроить удобнее, просто почти никто не пытается настраивать для себя UI индивидуально, но сейчас ИИшки позволяют радикально упростить настройку UI
Брат. Наши юзеры наших систем не все мысль-то без "бля" выразить могут. Ты о чем ваще?
спроси человека что неудобно, а он и не сможет назвать
(Начинаешь их ставить и начинается: дотнет докачайте, это доплющите, сюда службу повешаю иначе уведомления у нас не работают.... И прочая)
Даже в домашнем сегменте. Принтер тут купил, qudi q2. С веб мордой. Песня! Кидаю в морде файлы и он поехал. Удобно. (10+ мегабайт кстати кидал - данные не потерялись)
- домашний сегмент это как раз массмаркет где преобладают пользователи не споосбные устанавливать и настраивать спец. ПО
- да, даже такую ужасную костыльную архитектуру как современные браузеры возможно отточить до норм. работоспособности, и чтобы 10Мб данных не терялись
- по-моему, браузеры и web-UI не "более дешевое и оптимальное решение", а просто более-менее подходящее и самое популярное
а навык эффективной работы на компе через UI это более-менее универсальный навык в современном мире и без него не обойтись почти никому,
т.е. это массовый навык и поэтому даже небольшое улучшение UI даёт сразу ощутимую пользу народному хозяйству
но я и не писал что в целом не выгодно использовать и подерживать web-UI, а я лишь указал на конкретные недостаки web-UI
специализированное ПО для обмена ценами и котировками может быть гораздо удобнее браузера
Вообще от качества интерфейсов очень сильно зависит качество жизни людей, которые с ними взаимодействует.
И идеальный интерфейс, на мой взгляд, тот, которого нет. И с которым нет необходимости взаимодействовать вообще:)
[Берёт гитару, бренчит на мотив И. Корнелюк]
Всё равно, бесконечно надеждой согрет,
На мониторе вижу ui, которого нет...
т.е. хорошо спроектирован
Если где-то можно вообще обойтись без интерфейса или заменить его на голосовой ввод, то так и нужно сделать.
Это обеспечивает точность и скорость выполнения задачи? Если да, то, отлично, годится!
Любой ручной ввод
- костыль:)
Современные интерфейсы, мне кажется, вообще должны быть AI- native.
И кстати реактеры очень хорошо подходят под этот стек. Реактивность - построение структурированных данных из State это современный стандарт backend
1. Фемка голимая или небинарная?.
2. Какого х... уехала в Грузию, если тетенек не призывают? Парады свои пидорские проводить поехала?
3. Ну и работай на Грузию, чего тебе рынок труда РФ?
4. Чего на, весь мир не работаешь, никому нах не нужна на западе и в Грузии?
5. Уехать из ненавистной России и продолжать кормиться с России и поливать ее г... - это нормально для таких как ты?