Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес
Post media

Не указываем мы зарплату в вакансиях. Никогда. Причина простая как фанарный столб - никто из нас не изучает рынок труда в определенный момент времени для определенного спеца. Ищем очень редко, хз что на рынке.

После 3-4 собеседований появляется понимание, сколько стоит спец на рынке и дальше мы прикидываем - потянем, аль нет. Все.

А когда читаю комментарии, мол "это не уважение к соискателям и т.п." - бред полнейший. А то почитаешь и удивляешься, у людей прямо моральный взрыв негодования, как же я посмел не указать даже вилку... Ну вот кому нужна вилка, условно, 60-90к? :)

Русский ИТ бизнес
  • Долинный Гранат
    Долинный Гранат
    Ну так давайте на этом не останавливаться, в магазине пусть тоже ценники убирают, а потом на кассе покупатель решает, потянет он или нет.
    • Ароматный Колобок
      Ароматный Колобок
      В данном случае "товар" - как раз работник. И это на нём должен висеть ценник 🤣
      • Скользящий Пациент
        Скользящий Пациент
        Тоже кстати факт
      • Аристократичный Кит
        Аристократичный Кит
        Соглашусь. Увидит спец таких кокетливых работодателей — сам пробьёт вилку, обозначив минимальную сумму, после которой имеют смысл дальнейшие обсуждения.
      • Острый Посол
        Острый Посол
        На рынке труда товаром являются товарно-рыночные отношения, а не работники.
  • Скользящий Пациент
    Скользящий Пациент
    Соискателю тоже надо понимать, стоит ли тратить время. Может вы закладываете в те или иные потребности 200к условно, а по факту у вас 50к бюджет. Соискатель потратил время на то, чтобы пообщаться, упустил другую вакансию. С чего вы взяли, что это односторонний рынок?:)) конкуренция и среди соискателей также..
    • Долинный Гранат
      Долинный Гранат
      Именно поэтому на них клюёт определённая категория людей - не уверенные в своих силах, готовые работать "за доширак". Увловно говоря, люди со своей квартирой в Москве/Питере. Они их и прогибают на собесе по зепке - "а вы вот тут-то и тут-то не так ответили, а в тестовом не до конца тесты написали".
      • Автор канала
        Автор канала
        ой да ладно вам. прогибаем мы... бред. никогда не прогибали.
        • Раздражительный Жираф
          Раздражительный Жираф
          они уже на собес раком заходят
          • Аристократичный Кит
            Аристократичный Кит
            Как раки на галеру 😃 Ну или крабы. Кто на что учился.
            • Раздражительный Жираф
              Раздражительный Жираф
              будет выходить на международный рынок, скажет что они омары
        • Долинный Гранат
          Долинный Гранат
          Неуказание вилки - это уже жирный козырь в ваших руках. В покер играли?)
          • Скользящий Пациент
            Скользящий Пациент
            Вы чет путаете. Тут в покер играют соискателем (тузом, если понимаете о чем я)
    • Прагматичный Козел
      Прагматичный Козел
      С того что ИТ-спецов сейчас избыток, а ИТ-работы дефицит
      Когда ситуация была иная, ИТ-спецы со своим ванильным рафом таких вот мелкопоместных бизнесменов под шконарь загоняли бы намешками. Но времени изменились
      • Скользящий Пациент
        Скользящий Пациент
        Нерелевантный комментарий, прочтите пожалуйста ещё раз. У вас какая-то деформированная точка зрения (без оскорблений, просто так выглядит со стороны)
        • Прагматичный Козел
          Прагматичный Козел
          Комментарий релевантный, просто вам реальность не нравится
          Когда работник находится в слабой позиции, ему и условия на работе дают плохие, и на собеседовании явно не очень уважают, и работу приходится чуть ли не выпрашивать.
          Работодатель может позволить себе сваливать неудобства на кандидата, потому что это его рынок. Помню раньше была модная фишка по проверке терпила ли человек стрессоустойчивости. Его приглашали на собеседование, скажем к 10 и просили всё время подождать. Если он взорвался, поругался, ушёл - значит не подходит. И часика в 3, измученного и униженного приглашали-таки за стол. Тоже неуважительно и неэтично, но когда у тебя желающих по 200 человек на одно место, то такое можно себе позволить
          • Скользящий Пациент
            Скользящий Пациент
            Как скажете
          • Тёмный Боярин
            Тёмный Боярин
            Позволить себе подождать 1000 часов (200 чел * 5 часов ожидания) 🤔
      • Тёмный Боярин
        Тёмный Боярин
        Да еще будут загонять, времена поменяются и на удаленку согласятся и зп указывать будут сразу 🤣 рынок штука переменчивая 🤷
        • Прагматичный Козел
          Прагматичный Козел
          Всё может быть, но я бы не загадывал. Уже переизбыток айти + куча выпускников вузов и вайтишников. Это на фоне закрывшихся контор-галер и ушедших зарубежных работодателей. Даже если СВО закончится, зарубежные конторы начнут возвращаться, а галеры снова откроются, рынок может очень долго возвращаться к балансу, не то что к старому дисбалансу
          + непонятно как AI на ситуацию повлияет
      • Воздушный Агент
        Воздушный Агент
        Пыхари вроде бэкенд, а он вроде в плюсе по росту)
  • Аристократичный Кит
    Аристократичный Кит
    Не убедили. Не изучили рынок — а вдруг такие спецы, как вам нужны, стоят сильно больше, чем вы готовы потянуть? Просто потратите время людей? Ну большинство не будет тратить время на таких "не изучивших"

    Не изучили, есть до 1 миллиона в месяц — ну напишите "ДО 1 миллиона в месяц". А то как на рынке, ей-Богу.
    • Ароматный Колобок
      Ароматный Колобок
      Так и есть: "рынок труда"!
      • Аристократичный Кит
        Аристократичный Кит
        Рынок в смысле market или в смысле базар (-вокзал)?
        • Раздражительный Жираф
          Раздражительный Жираф
          rynok
        • Ароматный Колобок
          Ароматный Колобок
          Рыночная экономика - "Market economy"
          Рынок (место торговли) - "market, market place"
          Рынок труда - "labour market"

          Рынок - он и есть "базар"...
  • Тёмный Попугай
    Тёмный Попугай
    Уважай меня полностью)))
  • Липкий Рыцарь
    Липкий Рыцарь
    Подход был бы справедливый если бы не тестовое задание
  • Спокойный Уж
    Спокойный Уж
    что там изучать? открыть тот же раздел в котором собрался разместить объяву на хх и посмотрел, у чатагпт спросил. это великое "исследование рынка" занимает 5-10 минут.
  • Тёмный Боярин
    Тёмный Боярин
    Думаю как минимум "от" указать стоит. У вас же есть понимание, сколько вы в принципе готовы платить за тот функционал, который вам необходим? Или не?
    • Добрый Павлин
      Добрый Павлин
      Comment media
      • Терпеливый Монстр
        Терпеливый Монстр
        65к ровно ложатся
        • Добрый Павлин
          Добрый Павлин
          Точно. НЕ знаю что они переживают. Вон Яндекс аутсорс тп платит 45 и не парится)
      • Взрослый Андроид
        Взрослый Андроид
        Из первых рук - племянница в калининграде, без в/о (только колледж), джуниор с годом опыта PHP, 100 тысяч оклад. Надеется до 200 тыс а пару лет добить. Вопрос не в том, кто сколько запрашивает, всегда есть люди готовые чуть ли не бесплатно работать. Вопрос в том, сколько стоят настоящие профессионалы и не уйдут ли они через несколько месяцев. Злесь нельзя смотреть на средние хотелки работодателей по рынку, а нужно смотреть на реальных людей, сколько они получают и за сколько они готовы перейти
        • Взрослый Андроид
          Взрослый Андроид
          работу кстати искала пару дней (по ее словам). какие еще тестовые
  • Философский Археолог
    Философский Археолог
    какой-то тупой холивар. Максим ведет свой бизнес так как ему удобно. Если при таком подходе он закрывает вакансию. То он делает все правильно. если бы не закрывал то начал бы и зарплату писать и рассказывать как у них все хорошо.
    А по поводу уважения к соискателю. Никто не возмущается что соискатель откликается на 100 вакансий в день даже не вчитываясь в них, а за особо умных откликается бот. Никто не говорит где же уважение к работодателю которому приходится лопатить кучу резюме. Я ни кого не осуждаю, такая реальность. Её можно принять а можно возмущаться.
  • Раздутый Пришелец
    Раздутый Пришелец
    @maximkulgin а в какой момент соискатель узнает вилку и ваши возможности? у вас рекрутера/hr нет чтоли?

    потому что потратить время на собес/тестовое, ударить по рукам, а потом узнать, что вы 60к только можете платить - это меганеуважение и такую контору замечательных людей в блэклистё навсегда
    • Пепельный Червь
      Пепельный Червь
      он заказы на парсинг сидит сам разбирает, какой рекрутер
    • Скользящий Пациент
      Скользящий Пациент
      Не может быть такого, мне вон человек сидит доказывает что это норм практика
      • Раздутый Пришелец
        Раздутый Пришелец
        это практика долбаебов и мегадурной тон, если соискатель зп узнает только во время получения оффера/тестового
        • Раздутый Пришелец
          Раздутый Пришелец
          это не русский айти-бизнес, это шарага конченая, если зп озвучивается не на первом скрининге или хотя бы ожидания
          • Чесночный Минотавр
            Чесночный Минотавр
            Ща я покажу пример шараги конченой))
        • Скользящий Пациент
          Скользящий Пациент
          Правильно. Считаю что во время подписания трудового договора должен узнавать, чтоб наверняка
    • Добрый Павлин
      Добрый Павлин
      Речь о зеленых новичках. Им за счастье
    • Терпеливый Монстр
      Терпеливый Монстр
      а когда неуказание вилки стало смертным грехом?)
      • Раздутый Пришелец
        Раздутый Пришелец
        речь про озвучивание ее в определенный момент
        если ее не озвучивают на первом скрининге - это красный фланг, что контора конченая
        • Терпеливый Монстр
          Терпеливый Монстр
          ща Макс придет и подпишется под этим)
          • Раздутый Пришелец
            Раздутый Пришелец
            я отпишусь от паблика и предупрежу всех, кого смогу, чтобы сделали тоже самое
            позор русского айти, если они так делают
            • Раздутый Пришелец
              Раздутый Пришелец
              и надо чтобы их подрядчики озвучивали финальную сумму оплату после исполнения работ, может тогда дойдет
              • Топающий Скелет
                Топающий Скелет
                Не можешь работать у Макса, так прямо и скажи.
                Зачем слюни пускать.
            • Терпеливый Монстр
              Терпеливый Монстр
              я когда смайл искал, там уже 2 стояло таких же😂
            • Раздражительный Жираф
              Раздражительный Жираф
              не, ну такие заявления без ИНН не принимаются
            • Терпеливый Монстр
              Терпеливый Монстр
              реально на мем тянет, ладн, не злорадствую, просто смешно)
              • Раздражительный Жираф
                Раздражительный Жираф
                он реально отписался?
                • Терпеливый Монстр
                  Терпеливый Монстр
                  и предупредил всех, кого смог)
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      Comment media
  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    То что вилка сразу не указана - с этим можно смириться. Я бухтел, например, потому что вы вилку озвучивали после тестового. Это немного разные вещи.
  • Раздутый Пришелец
    Раздутый Пришелец
    забавно, что когда в этом паблике постится оригинальный контент, а не копипаста с реддита/твиттора, то автору наваливают целую панамку
    это видимо будет похоронная
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      макс из куска пенопласта вырезан, его не потопишь
    • Автор канала
      Автор канала
      не страшно. говно не тонет (то есть я плавучий)
      • Раздутый Пришелец
        Раздутый Пришелец
        вы реально после тестового озвучиваете зп?
        • Автор канала
          Автор канала
          да.
          • Раздутый Пришелец
            Раздутый Пришелец
            вы же понимаете, что вы контора пидорасов в таком случае?
            • Терпеливый Монстр
              Терпеливый Монстр
              ненадолго его хватило
              • Раздражительный Жираф
                Раздражительный Жираф
                батарею убавил, а всё также теплооо
                • Терпеливый Монстр
                  Терпеливый Монстр
                  В этот раз хотя бы без попсовой политики, а то надоело.
          • Изумрудный Космонавт
            Изумрудный Космонавт
            Но думаю, если соискатель сам озвучит вилку, скажете ему, что не тянете?
            • Автор канала
              Автор канала
              да. конечно. а зачем врать?
    • Долинный Гранат
      Долинный Гранат
      Я вот над Максом подтруниваю, но в чём-то его понимаю 😂
      • Автор канала
        Автор канала
        ну хоть кто-то меня понимает :) так то я не злобный, вот, сижу щас раьотаю. вас читаю
        • Долинный Гранат
          Долинный Гранат
          Comment media
          выглядит это примерно вот так, только с ноутом 😂
          • Терпеливый Монстр
            Терпеливый Монстр
            похоже на картошку
        • Изумрудный Космонавт
          Изумрудный Космонавт
          Я тоже понимаю ) хз чо там писать, когда дебет с кредитом не сходится, а приходят совершенно разные компетенции на собесы
  • Тёмный Попугай
    Тёмный Попугай
    Comment media
    Чёт все претензии, напомнили вот это )))
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      это Макс и соискатели?
      • Тёмный Попугай
        Тёмный Попугай
        Те что с претензиями.

        Мудрый владелец бизнеса поясняет за жизнь))

        Их мнение очень важно для них)))
    • Терпеливый Монстр
      Терпеливый Монстр
      это вечно, буквально тоже самое вчера у блогера смотрел, только там брайтен бич был и женщина из ментальной родины..
  • Топающий Скелет
    Топающий Скелет
    Судя по комментариям - все возмущения исходят не от тех, кто даёт вакансии, а от тех, кто размещает резюме или ищет вакансии.
  • Индиговый Исполнитель
    Индиговый Исполнитель
    А спровоцировать срач в комментах это в телеге работает как то положительно для развития канала?
    Подскажите кто в теме, просто интересно.
    • Терпеливый Монстр
      Терпеливый Монстр
      Интересный вопрос кстати, с очень неоднозначным ответом) Некоторые чужого мнения не выдерживают - банят, значит они уже рубят развитие. Другие допускают треш, и часть людей там просто не уживается. В третьих - срач это субъективно, любой диалог можно назвать "срачем".
    • Тёмный Попугай
      Тёмный Попугай
      Предположительно как на улице. Толпа собралась, чёт бузят, чей-то там, надо подойти посмотреть.

      Автор канала же писал ранее, тема удалёнки это к урожаю комментариев. Видимо процесс найма и рынок труда, туда же по всходам.
  • Взрослый Андроид
    Взрослый Андроид
    когда няню нанимаешь, разброс тоже гигантский. Но нормальные няни стоят денег. Москва - это минимум 600 руб в час, дальше считайте сами
  • Метафизический Чайник
    Метафизический Чайник
    Не ну а чего ее указывать то, когда ищешь лоха на БЕСПЛАТНУЮ СТАЖИРОВКУ 🤣
  • Метафизический Чайник
    Метафизический Чайник
    Открою секрет - у нотиссимуса репутация работадателя после всех этих перлов уже ниже плинтуса. Все вас читают , но с точки зрения найма - ржут в голосины и приводят как пример крайности
  • Аристократичный Кит
    Аристократичный Кит
    Максим, просим серию постов на эту тему. Не все умеют нанимать недорого / под неизвестную зарплатную вилку и т.д. То есть вы персонально и как CEO Notissimus умеете создать ценность для сотрудников. Поделитесь секретами. Меняю реакцию на пост с таблетки на огонёк.