Telega.FM Лента новостей из телеграмм по темам
Русский ИТ бизнес 👨
Подписаться
Post media
Не указываем мы зарплату в вакансиях. Никогда. Причина простая как фанарный столб - никто из нас не изучает рынок труда в определенный момент времени для определенного спеца. Ищем очень редко, хз что на рынке.

После 3-4 собеседований появляется понимание, сколько стоит спец на рынке и дальше мы прикидываем - потянем, аль нет. Все.

А когда читаю комментарии, мол "это не уважение к соискателям и т.п." - бред полнейший. А то почитаешь и удивляешься, у людей прямо моральный взрыв негодования, как же я посмел не указать даже вилку... Ну вот кому нужна вилка, условно, 60-90к? :)

Русский ИТ бизнес
0/8 Открыть в Telegram

Комментарии (0)

  • v0van
    Ну так давайте на этом не останавливаться, в магазине пусть тоже ценники убирают, а потом на кассе покупатель решает, потянет он или нет.
    • sergey_grigoryev
      В данном случае "товар" - как раз работник. И это на нём должен висеть ценник 🤣
      • guesswhocare
        Тоже кстати факт
      • i1_xx
        Соглашусь. Увидит спец таких кокетливых работодателей — сам пробьёт вилку, обозначив минимальную сумму, после которой имеют смысл дальнейшие обсуждения.
      • sergei_babaian
        На рынке труда товаром являются товарно-рыночные отношения, а не работники.
  • guesswhocare
    Соискателю тоже надо понимать, стоит ли тратить время. Может вы закладываете в те или иные потребности 200к условно, а по факту у вас 50к бюджет. Соискатель потратил время на то, чтобы пообщаться, упустил другую вакансию. С чего вы взяли, что это односторонний рынок?:)) конкуренция и среди соискателей также..
    • v0van
      Именно поэтому на них клюёт определённая категория людей - не уверенные в своих силах, готовые работать "за доширак". Увловно говоря, люди со своей квартирой в Москве/Питере. Они их и прогибают на собесе по зепке - "а вы вот тут-то и тут-то не так ответили, а в тестовом не до конца тесты написали".
      • GroupAnonymousBot
        ой да ладно вам. прогибаем мы... бред. никогда не прогибали.
        • dmitry236
          они уже на собес раком заходят
          • i1_xx
            Как раки на галеру 😃 Ну или крабы. Кто на что учился.
            • dmitry236
              будет выходить на международный рынок, скажет что они омары
        • v0van
          Неуказание вилки - это уже жирный козырь в ваших руках. В покер играли?)
          • guesswhocare
            Вы чет путаете. Тут в покер играют соискателем (тузом, если понимаете о чем я)
    • belekbamichb
      С того что ИТ-спецов сейчас избыток, а ИТ-работы дефицит
      Когда ситуация была иная, ИТ-спецы со своим ванильным рафом таких вот мелкопоместных бизнесменов под шконарь загоняли бы намешками. Но времени изменились
      • guesswhocare
        Нерелевантный комментарий, прочтите пожалуйста ещё раз. У вас какая-то деформированная точка зрения (без оскорблений, просто так выглядит со стороны)
        • belekbamichb
          Комментарий релевантный, просто вам реальность не нравится
          Когда работник находится в слабой позиции, ему и условия на работе дают плохие, и на собеседовании явно не очень уважают, и работу приходится чуть ли не выпрашивать.
          Работодатель может позволить себе сваливать неудобства на кандидата, потому что это его рынок. Помню раньше была модная фишка по проверке терпила ли человек стрессоустойчивости. Его приглашали на собеседование, скажем к 10 и просили всё время подождать. Если он взорвался, поругался, ушёл - значит не подходит. И часика в 3, измученного и униженного приглашали-таки за стол. Тоже неуважительно и неэтично, но когда у тебя желающих по 200 человек на одно место, то такое можно себе позволить
          • guesswhocare
            Как скажете
          • uglev
            Позволить себе подождать 1000 часов (200 чел * 5 часов ожидания) 🤔
      • uglev
        Да еще будут загонять, времена поменяются и на удаленку согласятся и зп указывать будут сразу 🤣 рынок штука переменчивая 🤷
        • belekbamichb
          Всё может быть, но я бы не загадывал. Уже переизбыток айти + куча выпускников вузов и вайтишников. Это на фоне закрывшихся контор-галер и ушедших зарубежных работодателей. Даже если СВО закончится, зарубежные конторы начнут возвращаться, а галеры снова откроются, рынок может очень долго возвращаться к балансу, не то что к старому дисбалансу
          + непонятно как AI на ситуацию повлияет
      • asm1nt
        Пыхари вроде бэкенд, а он вроде в плюсе по росту)
  • i1_xx
    Не убедили. Не изучили рынок — а вдруг такие спецы, как вам нужны, стоят сильно больше, чем вы готовы потянуть? Просто потратите время людей? Ну большинство не будет тратить время на таких "не изучивших"

    Не изучили, есть до 1 миллиона в месяц — ну напишите "ДО 1 миллиона в месяц". А то как на рынке, ей-Богу.
    • sergey_grigoryev
      Так и есть: "рынок труда"!
      • i1_xx
        Рынок в смысле market или в смысле базар (-вокзал)?
        • dmitry236
          rynok
        • sergey_grigoryev
          Рыночная экономика - "Market economy"
          Рынок (место торговли) - "market, market place"
          Рынок труда - "labour market"

          Рынок - он и есть "базар"...
  • fedornikolsiy
    Уважай меня полностью)))
  • MrWooster101
    Подход был бы справедливый если бы не тестовое задание
  • MikFoxi
    что там изучать? открыть тот же раздел в котором собрался разместить объяву на хх и посмотрел, у чатагпт спросил. это великое "исследование рынка" занимает 5-10 минут.
  • uglev
    Думаю как минимум "от" указать стоит. У вас же есть понимание, сколько вы в принципе готовы платить за тот функционал, который вам необходим? Или не?
    • DADementr
      Comment media
      • s17471s
        65к ровно ложатся
        • DADementr
          Точно. НЕ знаю что они переживают. Вон Яндекс аутсорс тп платит 45 и не парится)
      • alef_nul
        Из первых рук - племянница в калининграде, без в/о (только колледж), джуниор с годом опыта PHP, 100 тысяч оклад. Надеется до 200 тыс а пару лет добить. Вопрос не в том, кто сколько запрашивает, всегда есть люди готовые чуть ли не бесплатно работать. Вопрос в том, сколько стоят настоящие профессионалы и не уйдут ли они через несколько месяцев. Злесь нельзя смотреть на средние хотелки работодателей по рынку, а нужно смотреть на реальных людей, сколько они получают и за сколько они готовы перейти
        • alef_nul
          работу кстати искала пару дней (по ее словам). какие еще тестовые
  • Alexed34
    какой-то тупой холивар. Максим ведет свой бизнес так как ему удобно. Если при таком подходе он закрывает вакансию. То он делает все правильно. если бы не закрывал то начал бы и зарплату писать и рассказывать как у них все хорошо.
    А по поводу уважения к соискателю. Никто не возмущается что соискатель откликается на 100 вакансий в день даже не вчитываясь в них, а за особо умных откликается бот. Никто не говорит где же уважение к работодателю которому приходится лопатить кучу резюме. Я ни кого не осуждаю, такая реальность. Её можно принять а можно возмущаться.
  • dmsol
    @maximkulgin а в какой момент соискатель узнает вилку и ваши возможности? у вас рекрутера/hr нет чтоли?

    потому что потратить время на собес/тестовое, ударить по рукам, а потом узнать, что вы 60к только можете платить - это меганеуважение и такую контору замечательных людей в блэклистё навсегда
    • rznvlxndr
      он заказы на парсинг сидит сам разбирает, какой рекрутер
    • guesswhocare
      Не может быть такого, мне вон человек сидит доказывает что это норм практика
      • dmsol
        это практика долбаебов и мегадурной тон, если соискатель зп узнает только во время получения оффера/тестового
        • dmsol
          это не русский айти-бизнес, это шарага конченая, если зп озвучивается не на первом скрининге или хотя бы ожидания
          • AndreNorte
            Ща я покажу пример шараги конченой))
        • guesswhocare
          Правильно. Считаю что во время подписания трудового договора должен узнавать, чтоб наверняка
    • DADementr
      Речь о зеленых новичках. Им за счастье
    • s17471s
      а когда неуказание вилки стало смертным грехом?)
      • dmsol
        речь про озвучивание ее в определенный момент
        если ее не озвучивают на первом скрининге - это красный фланг, что контора конченая
        • s17471s
          ща Макс придет и подпишется под этим)
          • dmsol
            я отпишусь от паблика и предупрежу всех, кого смогу, чтобы сделали тоже самое
            позор русского айти, если они так делают
            • dmsol
              и надо чтобы их подрядчики озвучивали финальную сумму оплату после исполнения работ, может тогда дойдет
              • aromanenko
                Не можешь работать у Макса, так прямо и скажи.
                Зачем слюни пускать.
            • s17471s
              я когда смайл искал, там уже 2 стояло таких же😂
            • dmitry236
              не, ну такие заявления без ИНН не принимаются
            • s17471s
              реально на мем тянет, ладн, не злорадствую, просто смешно)
              • dmitry236
                он реально отписался?
                • s17471s
                  и предупредил всех, кого смог)
    • dmitry236
      Comment media
  • Ifrolove
    То что вилка сразу не указана - с этим можно смириться. Я бухтел, например, потому что вы вилку озвучивали после тестового. Это немного разные вещи.
  • dmsol
    забавно, что когда в этом паблике постится оригинальный контент, а не копипаста с реддита/твиттора, то автору наваливают целую панамку
    это видимо будет похоронная
    • dmitry236
      макс из куска пенопласта вырезан, его не потопишь
    • GroupAnonymousBot
      не страшно. говно не тонет (то есть я плавучий)
      • dmsol
        вы реально после тестового озвучиваете зп?
        • GroupAnonymousBot
          да.
          • dmsol
            вы же понимаете, что вы контора пидорасов в таком случае?
            • s17471s
              ненадолго его хватило
              • dmitry236
                батарею убавил, а всё также теплооо
                • s17471s
                  В этот раз хотя бы без попсовой политики, а то надоело.
          • eramart_ru
            Но думаю, если соискатель сам озвучит вилку, скажете ему, что не тянете?
            • GroupAnonymousBot
              да. конечно. а зачем врать?
    • v0van
      Я вот над Максом подтруниваю, но в чём-то его понимаю 😂
      • GroupAnonymousBot
        ну хоть кто-то меня понимает :) так то я не злобный, вот, сижу щас раьотаю. вас читаю
        • v0van
          Comment media
          выглядит это примерно вот так, только с ноутом 😂
          • s17471s
            похоже на картошку
        • eramart_ru
          Я тоже понимаю ) хз чо там писать, когда дебет с кредитом не сходится, а приходят совершенно разные компетенции на собесы
  • fedornikolsiy
    Comment media
    Чёт все претензии, напомнили вот это )))
    • dmitry236
      это Макс и соискатели?
      • fedornikolsiy
        Те что с претензиями.

        Мудрый владелец бизнеса поясняет за жизнь))

        Их мнение очень важно для них)))
    • s17471s
      это вечно, буквально тоже самое вчера у блогера смотрел, только там брайтен бич был и женщина из ментальной родины..
  • aromanenko
    Судя по комментариям - все возмущения исходят не от тех, кто даёт вакансии, а от тех, кто размещает резюме или ищет вакансии.
  • Blunderberg
    А спровоцировать срач в комментах это в телеге работает как то положительно для развития канала?
    Подскажите кто в теме, просто интересно.
    • s17471s
      Интересный вопрос кстати, с очень неоднозначным ответом) Некоторые чужого мнения не выдерживают - банят, значит они уже рубят развитие. Другие допускают треш, и часть людей там просто не уживается. В третьих - срач это субъективно, любой диалог можно назвать "срачем".
    • fedornikolsiy
      Предположительно как на улице. Толпа собралась, чёт бузят, чей-то там, надо подойти посмотреть.

      Автор канала же писал ранее, тема удалёнки это к урожаю комментариев. Видимо процесс найма и рынок труда, туда же по всходам.
  • alef_nul
    когда няню нанимаешь, разброс тоже гигантский. Но нормальные няни стоят денег. Москва - это минимум 600 руб в час, дальше считайте сами
  • dr_cre
    Не ну а чего ее указывать то, когда ищешь лоха на БЕСПЛАТНУЮ СТАЖИРОВКУ 🤣
  • dr_cre
    Открою секрет - у нотиссимуса репутация работадателя после всех этих перлов уже ниже плинтуса. Все вас читают , но с точки зрения найма - ржут в голосины и приводят как пример крайности
  • i1_xx
    Максим, просим серию постов на эту тему. Не все умеют нанимать недорого / под неизвестную зарплатную вилку и т.д. То есть вы персонально и как CEO Notissimus умеете создать ценность для сотрудников. Поделитесь секретами. Меняю реакцию на пост с таблетки на огонёк.