Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес
Post media

На реддите парень спрашивает, насколько вообще нужен диплом по компьютерным наукам в разработке. Он уже работает джуном, но сомневается, стоит ли тратить силы на учебу.

В комментариях разработчики без дипломов рассказывают, что все нормально - один даже стал старшим инженером в FAANG. Главное пробиться в первые пару лет, а дальше опыт важнее корочки.

Но есть нюанс:
- Без диплома сложнее пройти первый отбор HR
- В кризис компании чаще требуют формальное образование
- Фундаментальные знания из вуза помогают решать сложные задачи

Многие советуют все же доучиться, если есть возможность - диплом дает не только знания, но и связи.

ссылка

А вы как считаете - диплом в IT еще имеет ценность? Или достаточно уметь гуглить и решать задачи?

Русский ИТ бизнес
  • Пухлый Воробей
    Пухлый Воробей
    Если планирует защищать проект на Старте для ФСИ, то понадобится однозначно. Больше шансов получить грант 😊
  • Танцующий Единорог
    Танцующий Единорог
    Фундаментальное образование имеет ценность всегда, а вот чистое ИТ-образование... тут, ИМХО, возможны варианты. У меня парнишка работал с профильным математическим образованием. Так вот он многие "сложные" задачи щелкал, как орешки. Т.е. он видел как это решить с математической точки зрения, например распознавание лиц на фото и всякие подобные задачи ему давались легко. Но только наличие дипломов не решает. На собесах видел кандидатов, которые вычмат закончили с красным дипломом, призеры олимпиад, но элементарные вещи просто не понимают. Знания должны упасть на благодатную почву. Ну нетворкинг, конечно же, в процессе обучения люди обрастают связями. Это не значит, что их нельзя получить и после, но там это происходит органично.
    • Вышитый Геймер
      Вышитый Геймер
      Вуз (если реально учиться, а не покупать зачеты) хорошо качает софт-скилы.
      Подготовиться к экзамену за ночь, сделать курсовые работы за неделю, сдать экзамен преподу , который на тебя зуб имеет.
      Научиться списывать, давать списывать и много много чего еще, что можно получить только в вузе.
      А так, главное в вузе учат - вот тебе задача. Ты должен решить. И ты решаешь.
  • Лохматый Осьминог
    Лохматый Осьминог
    Ну и визу далеко не всегда рабочую дают без высшего образования
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      сиди дома, куда ты собрался. На банане можно и в Кабардинке кататься
      • Лохматый Осьминог
        Лохматый Осьминог
        О нет, я не из этих, братан 🙈
        Чтобы на банане кататься
        • Раздражительный Жираф
          Раздражительный Жираф
          тонет?
          • Лохматый Осьминог
            Лохматый Осьминог
            Всплывает
            • Раздражительный Жираф
              Раздражительный Жираф
              это скорость + испуг
              • Лохматый Осьминог
                Лохматый Осьминог
                Аллах все слышит
  • Океанический Гоблин
    Океанический Гоблин
    Если доучиваться заочно, то это другое...
  • Речной Посол
    Речной Посол
    У меня один из критериев на входе - наличие профильного программистского образования. Потому что откликаются реально сотни людей, приходится кого-то отсекать сразу, всех не прособеседуешь. И по опыту собеседований, в целом, с образованием люди намного грамотнее, чем без него.
  • Лохматый Осьминог
    Лохматый Осьминог
    Я, как человек с неоконченным профильным образованием и отсутствием диплома соответственно, считаю, что вопросы типа, нафига нужен диплом/математика/физика задают учащиеся, которые устали и это в принципе нормально. А вот люди которые на серьёзных щах говорят, что фундаментальное образование и диплом соответственно в принципе не нужен - идиоты или действуют в своих интересах. Но это только моё мнение, если вы забыли меня о нём спросить 😎
  • Жадный Слесарь
    Жадный Слесарь
    Да, нужен какой-нибудь профильный диплом, с относительно малыми затратами его можно получить заочно/дистанционно. Нужен именно сам диплом как документ, никаких ценных знаний в ВУЗе скорее всего не дадут.
    • Раздражительный Жираф
      Раздражительный Жираф
      ну кому важен диплом, тот смотрит, как он был получен. Всё что не очка - в мусорку
      • Жадный Слесарь
        Жадный Слесарь
        Требования могут быть разными (кто-то может требовать дипломы только "хороших" по мнению работодателя вузов), но во многих случаях достаточно наличия любого диплома (чтобы пройти первичный фильтр по наличию ВО в принципе). Также в российских дипломах сейчас указание формы обучения необязательно (делается по заявлению выпускника).
        • Раздражительный Жираф
          Раздражительный Жираф
          это конечно они зря, но кого мне учить, у меня 9 классов и пту
          • Жадный Слесарь
            Жадный Слесарь
            Кстати реальный срок обучения тоже не указывается (на заочке он отличается и по нему можно понять что это заочка), сейчас пишут "срок освоения программы бакалавриата в очной форме: 4 года" независимо от того что там было на самом деле.
          • Чесночный Минотавр
            Чесночный Минотавр
            У меня дочка закончила 9 классов и не смогла закончить техникум. Посралась на последнем курсе с преподом. Я ей сказал. Не мечтай закончить техникум в следующем году. Получай профессию такую, что никто не спросит о твоем дипломе. Официальное образование - пережиток СССР
            • Раздражительный Жираф
              Раздражительный Жираф
              только вот диплом спрашивают и далеко за пределами этих 4х букв
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                Да не так уж и часто его спрашивают. Мне диплом понадобился, когда работал на бюджет за 3 копейки и задачи были простенькие. А в нормальных местах не так уж он и важен был. Я даже чутка переживал, что 5 лет проебал в универе, а мог пойти работать полноценно и опыта набираться.
                • Длинный Огнетушитель
                  Длинный Огнетушитель
                  Вот в 22 году только для отсрочки пригодился.
                • Топающий Скелет
                  Топающий Скелет
                  Ну галочку ВО в резюме или анкете - ставил же?
                  Этого достаточно.
                  • Длинный Огнетушитель
                    Длинный Огнетушитель
                    Ставил, конечно. Но у меня коллега был с образованием в 9 классов и с такими же условиями по ЗП, в принципе.
                    • Топающий Скелет
                      Топающий Скелет
                      В ноябре 22-го года - был единственный раз, когда все массово доставали свои дипломы с пыльных полок.
                      И некоторые сильно радовались, что не зря учились на нужных специалитетах.
                      • Раздражительный Жираф
                        Раздражительный Жираф
                        знакомый в большой госухе на большой должности уже после утверждения столкнулся с тем, что он "всего лишь бакалавр", а у них там по правилам должен быть "аж магистр"
                        • Топающий Скелет
                          Топающий Скелет
                          Бакалавриат - по-моему раньше называлось - незаконченное ВО.

                          А так да. Знакомый коллега, ради прикола, решился получитт третье ВО заочкой.

                          Так с ним училась бабка предпенсионного возраста, как раз по аналогичной причине - что бы не потерять сытное место.
                          • Раздражительный Жираф
                            Раздражительный Жираф
                            но защита и диплом были, но в самом дипломе по-моему у них просто стоит присвоение бакалавра или магистра, также как в среднем специальном идет присвоение "специалист"
                          • Тёмный Попугай
                            Тёмный Попугай
                            Чой-та незаконченное? И там, и там дипломы - только бЫкалавры на год меньше обычно учатся
                            • Раздражительный Жираф
                              Раздражительный Жираф
                              вроде 2, было 4 и 6 лет. А до болонской системы было просто 5 лет
                              • Тёмный Попугай
                                Тёмный Попугай
                                Ну хз, может у кого и 6, а у меня 20 лет назад было 5 и полгода на написание диплома
                                • Раздражительный Жираф
                                  Раздражительный Жираф
                                  так загляни в диплом, ты там ни бакалавр ни магистр
                            • Топающий Скелет
                              Топающий Скелет
                              Бакалавр?
                            • Топающий Скелет
                              Топающий Скелет
                              У сына учительница по русскому языку пишет с ошибками.

                              Зашёл на сайт школы, там образование учителей выложено, у нее - бакалавриат.
                              После этого прям коробит от этого слова.
                              Раньше даже не знал, что теперь два типа ВО.
                              • Длинный Огнетушитель
                                Длинный Огнетушитель
                                Чуть раньше было 3. Бакалавр/специалист/магистр. Магистра можно было взять, если только бакалавра выберешь.
                                • Раздражительный Жираф
                                  Раздражительный Жираф
                                  мне казалось "специалист" дают в среднем-специальном. Я уже не упомню что у меня там, помню слово "техник".

                                  10 лет назад у меня ребята выпускались, у них просто инженер-технолог, но это 5 лет, не болонская система
                                  • Длинный Огнетушитель
                                    Длинный Огнетушитель
                                    У меня специалитет был в 14 году. Некоторые на бакалавриате останавливались, а кореш один потом в магистратуру ещё пошел. Магистратура - это шачочек к аспирантуре. Т.е. ты после четвертого съебываешь и какие-то там научные труды начинаешь делать, чтобы время не терять. Ну это так на бумаге было. А по факту - всё херня однохуйственная)
                                    • Раздражительный Жираф
                                      Раздражительный Жираф
                                      после 5 лет народ шел на аспирантуру, без магистратуры
                                      • Длинный Огнетушитель
                                        Длинный Огнетушитель
                                        Да. Только лишний год, а можно было его не добавлять.
                                  • Длинный Огнетушитель
                                    Длинный Огнетушитель
                                    Сейчас глянул свой диплом. Диплом специалиста с квалификацией инженер
                                    • Раздражительный Жираф
                                      Раздражительный Жираф
                                      вот мне кажется у меня там специалист с присвоением квалификации техник (среднее специальное после 9 классов)
                                      • Топающий Скелет
                                        Топающий Скелет
                                        Так ты вроде с вышкой по химии был?
                                        • Раздражительный Жираф
                                          Раздражительный Жираф
                                          я 5 лет проучился, сдал все предметы, но не защитил диплом
                                          • Топающий Скелет
                                            Топающий Скелет
                                            Не, ну на дипломе обычно не валят. Хоть тройбан, но поставят.
                                            В коммерцию подался?
                                            • Раздражительный Жираф
                                              Раздражительный Жираф
                                              я даже не пошел на защиту, я в последний год перед защитой ОООшку свою первую открыл и пошло-поехало. Все предметы сдал, зачетку сдал, ведомость с оценками которые должны пойти в приложение к диплому подписал и ушел в закат. А, ну и тему дипломной работы получил

                                              ну и я чутка подустал учиться, у меня получилось 9 лет школа + 4 года колледж + 5 лет универ
                                              • Лунный Грейпфрут
                                                Лунный Грейпфрут
                                                Странно, что так с защитой диплома вышло, очень странно, обычно там реально все сдают. По части учебы, то у меня 10 лет школа, почти 6 лет универ, и ещё 4 года вторая вышка ) вот на второй я реально устал уже, еле закончил .)
                                                • Топающий Скелет
                                                  Топающий Скелет
                                                  Школу можно было не указывать.
                                                  • Лунный Грейпфрут
                                                    Лунный Грейпфрут
                                                    Возможно.)
                                              • Топающий Скелет
                                                Топающий Скелет
                                                Так и подумал.
                                                Жена из-за первенца юр.фак забросила на 4 курсе.
                                                Вот сейчас мешает отсутствие диплома. Ибо ей это дело нравится, а представлять интересы в аппеляциях официально не может, ибо сейчас только с дипломом.
                                                Вот думает восстановится.
                                                • Раздражительный Жираф
                                                  Раздражительный Жираф
                                                  ну я считаю, что надо доводить дела до конца всё-таки и высшее образование нужно
                                                  • Ворчливый Сатир
                                                    Ворчливый Сатир
                                                    Не так давно звонил однокурсник. Он на диплом забил и не стал защищать. Спустя почти двадцать лет судьба повернулась так что предложили ему в компании повышение и занять очень высокую должность в очень большой компании. А без диплома нельзя. А так работал и жил без диплома и всё вроде было хорошо.
                                                    • Раздражительный Жираф
                                                      Раздражительный Жираф
                                                      На стартап визы в некоторые страны нужно, а то часть думает, что главное опыт, а потом хуяк, и высшее образование это 10 из 50 необходимых баллов)
                                                      • Топающий Скелет
                                                        Топающий Скелет
                                                        Надеюсь удаленно по базе ФРДО не пробивают
                                                        • Раздражительный Жираф
                                                          Раздражительный Жираф
                                                          хз, я подавлся только туда, где не надо)
                                                  • Топающий Скелет
                                                    Топающий Скелет
                                                    Сейчас это единственное место, где требуется диплом показывать на каждом заседании. Сдаются вместе с паспортом.
                                                    И это в гражданке. До 2020 года представителем мог быть любой.
                              • Тёмный Попугай
                                Тёмный Попугай
                                Ну так уровень образования никак о грамотности не говорит. Даже для учителей по русскому языку
                                • Топающий Скелет
                                  Топающий Скелет
                                  Да это понятно.
    • Робкий Киллер
      Робкий Киллер
      Нам на выпускном в ВУЗе честно сказали: те знания, которые вы здесь получили вряд ли пригодятся. Но тот опыт, который вы получили в поиске, обработке и систематизации данных - точно поможет вам разобраться с темой и получить любые недостающие знания в реальной работе.
      • Раздражительный Жираф
        Раздражительный Жираф
        популярная байка
      • Чесночный Минотавр
        Чесночный Минотавр
        Нам в МГУ говорили так, мы не учим вас предмету, мы учим вас разбираться в любом предмете
        • Океанический Гоблин
          Океанический Гоблин
          Нужно разобраться кто эту фразу придумал первый и у кого её плагиатят 😊
          • Чесночный Минотавр
            Чесночный Минотавр
            Отвечаю за слова. Обучение 1988-1993 мехмат МГУ
            • Океанический Гоблин
              Океанический Гоблин
              Да верю.
              Просто эту фразу во многих вузах в разных вариациях воспроизводят. Но кто-то же её придумал 😊
              • Чесночный Минотавр
                Чесночный Минотавр
                Так главный смысл - понять любую тему. Анализы, интерпретации, корреляции и систематизации придумали позже
  • Ворчливый Мустанг
    Ворчливый Мустанг
    Лучше конечно чтобы он был. У меня жена в конце 90-х закончила филфак, провалялся до 2022 года, чуть не потеряла. А потом срочно понадобился при трудоустройстве. Жизнь сложная штука не знаешь как всё повернется. А я забросил учебу и не получил диплом, но теперь беру только опытом