Русский ИТ бизнес
Русский ИТ бизнес
Post media

И только у нас в России желание не брать готовое- быстрое - дешевое и т.п., а лепить что-то с нуля, зато не модном фреймворке. См. картинку про WordPress.

Почему? А т.к. руководители далеки от ИТ, а ИТшники любят "погорячее" и навязывают бизнесу "сайт визитку на Laravel" :)

Русский ИТ бизнес
  • Изумрудный Космонавт
    Изумрудный Космонавт
    Laravel, недалеко ушел от WP, обычно предлагают Golang + React.js
    • Автор канала
      Автор канала
      ну или так да.
    • Спокойный Уж
      Спокойный Уж
      😁 сайт визитка на go.
      • Изумрудный Космонавт
        Изумрудный Космонавт
        https://gohugo.io/
        • Спокойный Уж
          Спокойный Уж
          жесть. созданная раскручивать на бабки клиента постоянно, а не один раз на создании сайта.
  • Вышитый Пирожок
    Вышитый Пирожок
    фигня какая-то, давно уже у нас штампают сайты Битрикс + Аспро, за пару дней сайт готов)
    • Топающий Скелет
      Топающий Скелет
      Битрикс - что-то на богатом
      • Вышитый Пирожок
        Вышитый Пирожок
        Да ну не, пилить на ларке будет дороже в разы) а тут 100-150к и сайт готов
  • Добрый Павлин
    Добрый Павлин
    Просто вы слишком долго просидели на WP и теперь дешево вам от этого не избавиться)
  • Многомерный Сухарь
    Многомерный Сухарь
    На самом деле технология это примерно 20% от сайта, сам контент и бизнес это 80%. Когда думают какую технологию брать, закладывают развитие и гибкость для заполнения, поэтому такой выбор. А США просто это дорого, там хорошие спецы дорого стоят, поэтому из экономии делают на WP и прочей лабуде, потом переделывают если находят инвестиции
    • Квантовый Медведь
      Квантовый Медведь
      Ну судя по всему Тейлор Свифт до сих пор инвестиций не нашла )))
      • Многомерный Сухарь
        Многомерный Сухарь
        Судя по всему да, сайт говно
        • Квантовый Медведь
          Квантовый Медведь
          Вам безусловно виднее
  • Длинный Огнетушитель
    Длинный Огнетушитель
    Макс, вы в своих же постах отвечаете на свои же вопросы. Сейчас красивую визитку проще сделать без вордпресса, которая будет выглядеть очень круто. С вордпрессом это сделать сложнее.
    • Квантовый Медведь
      Квантовый Медведь
      Я не против современных технологий, но при чём тут красота визитки и wp?
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        Так визитку базовую быстрее и лучше сделать не на ВП.
        • Длинный Огнетушитель
          Длинный Огнетушитель
          Если хватит базового шаблона, то нафиг не надо, конечно же.
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Только это не стоит нихера
      • Длинный Огнетушитель
        Длинный Огнетушитель
        Условно. Вы верстали сайты под вп/Битрикс и прочее + делали SPA и какие-то истории с ssr-фреймворками и какими-нибудь headless cms? Если это упражнение несколько раз сделать, то сразу видишь плюсы и язык не повернется, сказать что на ВП проще сделать. Но если, не базовый шаблон, повторюсь. И ничего интересного на сайте делать не надо)
        • Длинный Огнетушитель
          Длинный Огнетушитель
          Т.е. если ещё использовать как headless cms, то ок. Но я вообще не видел, чтобы так делали) все как 20 лет назад делали, так и продолжают.
        • Квантовый Медведь
          Квантовый Медведь
          Я понимаю о чём вы говорите с точки зрения разработчика и с этой стороны вполне на вашей стороне (сейчас стараюсь перейти на nuxt.js). Но вы про мягкое говорите как о солёном. С точки зрения бизнеса и пользователя, просто плевать какой у вас фрейворк / PWA / SSR и прочее. Есть админка, которую знают 100500 млн тыщ контент менеджеров, которых не нужно будет ничему дополнительному обучать, ну и спецов по wp на рынке хватает. С вашим тезисом, что это дёшево, а потом переделаем, я не согласен и аргументы у меня ещё имеются, но писать уже лень ))
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Ясен перец. Не первый год замужем. Просто условный Strapi раз в 10 проще того же вордпресса.
            • Квантовый Медведь
              Квантовый Медведь
              Осталось продать этот тезис остальным 😉
          • Длинный Огнетушитель
            Длинный Огнетушитель
            Я такого не говорил, вроде)
            • Квантовый Медведь
              Квантовый Медведь
              Значит кто-то написал выше, сорян )
              • Длинный Огнетушитель
                Длинный Огнетушитель
                Я говорю, что ВП, как хедлесс цмс - это ок) а красоту в том же nuxt делать. И это быстрее, чем классическим путем верстки шаблонов идти.
                • Ныряющий Герой
                  Ныряющий Герой
                  Согласен, а не знаешь, плагины для WP в этом случае все совместимы с хэдлесс режимом? Если они отвечают за фронт, как это будет работать?

                  Использовал как хэдлесс, но с плагинами ещё ни разу
                  • Квантовый Медведь
                    Квантовый Медведь
                    Акф только )) хэдлесс отдаёт json условно, какой там фронт )
                    • Ныряющий Герой
                      Ныряющий Герой
                      Ну он отдает не только же джэйсон, насколько я помню. Он отдает по REST/GraphQl.
                      А где-то видел статью с костылями, когда WP рендерит плагин и страницу на своей стороне и в nuxt берем получившуюся страницу, а там можно уже делать с ней все что угодно
                • Квантовый Медведь
                  Квантовый Медведь
                  Спору нет, но к этому ещё ci cd настройку добавьте
          • Добрый Павлин
            Добрый Павлин
            До этого мало кто доживает - дорастает)
  • Стеклянный Наемник
    Стеклянный Наемник
    Comment media
    Программист который вчера закончил курсы смотрит на пользователей Wordpress
  • Закатный Писатель
    Закатный Писатель
    Не понимаю чем многим вордпресс не нравится? Если у тебя не планируется 100 000 rpm и простой корпоративный сайт или сайт визитка нахера изголяться? Нанял вордпрессера который знает кучу шаблонов и модулей и склепает он те нормальную рабочую лошадку за очень недорого. И даже если нужны какие нидь вставки изощрения типа онлайн калькулятора твоих услуг на странице эт все легко делается на JS + PHP. Ну в разы ж дешевле чем с нуля самопис колхозить )
    • Лохматый Осьминог
      Лохматый Осьминог
      тут еще вопрос в ИБ клиента, так как WP относительно дырявый, и если за ним не следить - то быстро ломанут
      • Раздражительный Жираф
        Раздражительный Жираф
        дело не в самом WP, а в плагинах, у меня больше 1000 сайтов на WP крутится, ни одного взлома
        • Экологичный Священник
          Экологичный Священник
          а как вы проверяете?
          • Раздражительный Жираф
            Раздражительный Жираф
            Мы по всем сайтам чекаем:

            1. Код ответа морды
            2. Внешние ссылки
            3. Появление новых файлов или изменение старых
            • Экологичный Священник
              Экологичный Священник
              а изменения файла как проверяете?
              а в базе если вставку сделают с жсом?
              • Раздражительный Жираф
                Раздражительный Жираф
                есть дата изменения и его hash сумма
                • Экологичный Священник
                  Экологичный Священник
                  прошареные какие
              • Раздражительный Жираф
                Раздражительный Жираф
                если это будет редирект, то мы его увидим по ответу сервера. Только если на какой-то конкретной внутренней странице в пост. Но тогда вопрос, откуда её делали
        • Топающий Скелет
          Топающий Скелет
          Блин.
          Тут с двумя-трёмя ладу не дашь.
        • Ночной Осьминог
          Ночной Осьминог
          В точку. Год назад примерно устранял последствия взлома на одном сайте, разбирала с его стратегией. Это, очевидно, была массовая атака, а не целевая. Там перебор был конкретных плагинов в пачке эксплоитов
          • Ночной Осьминог
            Ночной Осьминог
            А из чистого вп только доступность xmlrpc проверяли
      • Закатный Писатель
        Закатный Писатель
        Нормальный вордпресс. Если мутные плагины не ставить то он самый обычный для взлома. Но и если даже так то послушайте, ну ломанут какой-нидь сайт визитку и чо? чо там ценного внутри? Более менее серьезные проекты где куча клиентов и серьезные технологии на ВП не делаются. Интернет магазины типа опенкарт тогда тоже из этой истории. Ломануть можно все, только цена чтоб не взломали и делать кастомный сайт ну это расходы на ветер в космос
    • Топающий Скелет
      Топающий Скелет
      Истину глаголишь.

      Но это когда ничего нет и нужно с нуля стартовать.

      Если есть под рукой разраб - будет сделано на том, что он знает.
      Кстати WP в этот список тоже попадает.
      • Закатный Писатель
        Закатный Писатель
        Очень точно подмечено ) Вообще любой язык хорош если он выполняет функцию - быстро и дешево
    • Взбаламученный Детектив
      Взбаламученный Детектив
      Если объективно: В WordPress отсутствует чёткое разделение логики (кода) и представления (дизайна), из-за чего разработка усложняется. Дизайнер вынужден быть "немного PHP-программистом") В одном шаблонном файле можно увидеть и SQL-запрос, и вёрстку, и циклы, и вывод через echo.

      Второй момент– возможность писать собственный PHP-код прямо в шаблоне. Да, удобно, но с точки зрения безопасности рискованно: любой фрагмент логики исполняется напрямую, поэтому всё нужно тщательно проверять.

      Третий момент касается архитектуры плагинов и самого движка. После обновления WordPress плагин может перестать работать, так как между ядром и плагинами нет строгого разграничения по слоям. Это прям траблы.

      А если речь идёт просто о покупке готового шаблона и замене контента – да, это дешёво и быстро, но к полноценной разработке отношения почти не имеет)✨
      • Закатный Писатель
        Закатный Писатель
        Все так, но мы ж тут пытаемся купить корову за панюшку табака. Быстро и дешево - вот ключ. 95% это то что нужно. Не надо усложнять. Все что лучше в сотни раз дороже и дольше. Ну перестал плагин работать после обновления - так отключите обновления ) В чем проблема? )
      • Робкий Киллер
        Робкий Киллер
        Все же это субъективно и вот почему:

        Первый момент. Wordpress это один пустой файл index php. Разделить логику и представление полностью зависит от поставщика темы. Пример тема Timber где все представление это файлы шаблонов в формате twig. Я делаю в формате latte. У меня полностью разделяется и логика и представление

        Второй момент. Да нужно тщательно проверять и покрывать тестами. Соблюдать строгую типизацию и паттерны проектированная.

        Третий момент. Следует из второго - писать плагины в соответствии с Codex WP и не переживать об обратной совместимости. Это один из плюсов ВП что легаси код десятилетней давности работает и сегодня и мигрировать легко - просто следовать кодексу.
        • Взбаламученный Детектив
          Взбаламученный Детектив
          Обычно плагины используют уже готовые (покупные) и тут от пользователя уже ничего не зависит. А в остальном, здесь описана индивидуальная разработка с использованием шаблонизаторов ( судя по twig). Поэтому выходим за предел - дёшево) ✨
          • Робкий Киллер
            Робкий Киллер
            Можно и не покупные главное, чтобы это была студия с хорошей репутацией и не бросала свой плагин. Там видно будет когда они обновлялись и с какой версией совместимы
            • Взбаламученный Детектив
              Взбаламученный Детектив
              Вот в этом вся суть... Плагины зависят от ядра движка, нет отдельной архитектуры и не стандартизированы. Например Elementor, ACF, WooCommerce и прочие диктуют свою структуру. В результате дизайн не чистый – он становится зависимым от плагина. Поэтому WordPress не всегда лучший выбор✨
  • Кожаный Карьерист
    Кожаный Карьерист
    Ну в зависимости от нужд каждой фирмы. Конечно же лендинг и на Тильде можно " сварганить" , а если нужно что-то серьезное необходима разработка с нуля .
    Не все доверяют WP ещё и в наше время, когда х..н ее оплатишь без танцев с бубенцами .. ну и если что-то надо изменить в коде... Где найти старых добрых пхпшников как я.. ( не я ещё не старая, но новый php не осилю ) и php уже так изменилось..
  • Кожаный Карьерист
    Кожаный Карьерист
    А вообще послушаешь владельцев фирм, они наслушались про ИИ и говорят : сейчас сяду за компьютер, скажу ИИ чтобы она мне код написала и сам себе сайт сделаю🤣🤣
    "Услышал звон, да не знаю где он"
    • Алый Повар
      Алый Повар
      Не ну что то простое можно сделать. Один мой знакомый сделал телеграм бота для своего бизнеса и для своих коллег. Вообще не программист но с ИИ обращаться умеет. Разобрался