Telega.FM Лента новостей из телеграмм по темам
Русский ИТ бизнес 👨
Подписаться
Post media
-Раньше, я помню, мы писали наш программный код вручную, операторы и т.п....

-Мама, папа - дедушка опять забыл выпить свои таблетки...

Вангую, 3-5 лет и никто в здравом уме не будет вспоминать синтаксис очередной команды в Питоне/PHP, а будет описывать потребности в человеко-подобной форме, может голосом...

Русский ИТ бизнес
1298/12 Открыть в Telegram

Комментарии (83)

  • raskrytka
    В 2026 отключат весь внешний интернет физически и привет
    • dststudy
      Быстрей бы отключили чтоб не читать это все
    • kejwfbekuffeferftrher
      А что страшного в этом? Для 99% населения это неважно
    • KTarasov
      Мы вот вообще не пострадаем. Мы используем GigaCode или SourceCraft Code Assistant.
      • dststudy
        Ну и дрянь
      • Ifrolove
        На днях попробовал. Все очень долго думается. Уровень авто дополнений, как табнайн лет пять назад, чат очень долго думал, да и ответил как-то не в тему. С гигакодом раньше пытался работать, но все это на несколько лет отстаёт, к сожалению.
        • KTarasov
          Хз, ребята говорят, что на PHP шикарная генерация. Может от языка зависит?
          • Ifrolove
            Фиг знает. Я для некста пробовал. И вот сравнивал с квен3-кодер. Ну кодер ловчее.
          • Ut4J6
            ребята, ребята...
            а зайдешь - сидят мужики бородатые с опухшими лицами
      • Channel_Bot
        Что значит "переделка сайтов"?
        • KTarasov
          На рынке есть много компаний, которым когда-то был сделан сайт. Однако внешние условия меняются постоянно, да и сам бизнес постоянно меняется, появляется понимание, что компания хочет от сайта, и появляется потребность переделать сайт, доработать какой-то функционал, расширить возможности и т. п., и т.д. Вот этим мы занимались долгое время, и потому в результате ребрендинга появилось название «Переделка-сайтов.РФ», а до этого мы назывались «CMS Service». Постепенно оформились две специализации нашей разработки: 1) сайты театров и творческих коллективов и 2) интернет-магазины для малого и среднего бизнеса на платформе InSales.
          Но мы продолжаем поддерживать, переделывать и развивать legacy-код на PHP, на это есть устойчивый спрос, поскольку такого кода много накоплено за годы. Умеем и любим это делать. 😎
      • Channel_Bot
  • KTarasov
    Программирование на естественном языке. Т. е. умение решать задачи и точно объяснить, как это решение реализовать, всё еще в цене. 🤔
  • Stasildo
    Херня. Всё будет не так!
  • slavahelp
    GLM 5 на днях выйдет, она опенсорсная и ещё это аккуратно украденная Claude sonnet 4.5. Так что и без интернета на своих видеокартах можно будет крутить нейронку высокого уровня
    • mtrnkwas
      У нее более 300 миллиардов параметров будет, особо не покрутишь. Только если выпустят версии flash или air, как GLM-4.5-air.
    • mike_kozyakov
      Вот, кстати, да, интересно. Поскольку, как выяснилось, из glm-4.7 тоже можно выжимать достаточно стабильный результат, а лимиты там просто фантастические.
      • gari_potnyi
        Для кода, если понимать как оно с ним работает, почти любая подходит.
        Китацы лучше в DevOps задачах допустим.
        Дело не в моделе! Дело в том как вы фокус ее настроите!
        В большой данных больше, и она более широкие вопросы поймёт лучше. Но и мелкая их решил при правильной расстановке фокусов.
        Допустим даже 1.5В закрываем большинство задач DevOps.. 😁 А в автодополнение вообще прям огонь.
        С большой просто возни меньше. 😁
        А так RAG возьмите на доке, папу примеров, промпт правильный, научитесь писать запросы именно для кодинга а не общения. Для кодинга, это в стиле кода, часть слов в символы переведите. И вам любая ответит хорошо. 😁
        • mike_kozyakov
          Я начал с того, что с помощью Opus сгенерил для нее правильные skills + gsd (get-shit-done) + на платной подписке добавил все их mcp:) и она вообще нормально заработала
  • denlem
    У нас на работе сейчас все втихую от начальства херачат код на ИИ, понимая что если сказать начальству, то те схватятся за голову что код сливают в интернет 😂
    • dststudy
      На таких дураках начальниках ещё держится вся оставшаяся айтишечка
      • denlem
        С одной стороны согласен, есть такое. Но с другой стороны - инерционность присуща многим в той или иной мере. Одни тупят с новшествами, другие в элементарных бизнес решениях и т д..
    • mtrnkwas
      Я помню ещё те времена, когда существовали специальные депозитарии для хранения исходного кода. Мы записывали на ленты и отправляли в Германию.
    • Channel_Bot
      Думаю скоро в бумаге при оформление на работу будут прописывать возможность использования ИИ
      • DADementr
        Тут вакансию скидывал американскую 300к в год. Там есть строка: вы нам не подходите, если не умеете использовать ии в работе
  • oneastok
    Растущее число готовых сервисов на все случаи жизни уменьшает потребность в программистах — это возможно.

    Но те, кто программирует, не перестанут писать код руками. Вот простой личный пример (причем я не разработчик).

    Недавно мне пришлось обработать больше сотни ссылок. Потребовалось преобразовать их по некоторому правилу. За пару минуту всё сделано благодаря регулярному выражению. Я его составил вручную, не пошел вайб‑кодить.

    Почему? Да потому что это попросту быстрее!

    Каждой задаче — свой инструмент, и нейросети никто не пытается отбросить. Однако профессионалы сохранят свои привычные навыки и будут дальше использовать их постоянно.
  • gari_potnyi
    Очень спорно.. Писал так код с пол года.. Потом понял что пересиал уметь его читать.. Не просто замылило глаз, а появился какой-то обман себя же. То есть ты на код смотришь а не читаешь.. Хотя и опыта на большую боррду хватит. 😂
    Я даже не понимаю зачем ИИ генерировать весь код.. Как его потом дебажить и проверять, если ты ничего там не понимаешь. Это же легаси в квадрате а то и в кубе..
    Я пока не вижу в этом смысла.. Скорее мешает чем помогает.
    Хотя смотря о чем речь!
    Если генерить какой Docker файл, то да, тут норм. А если писать какую модель в ORM или чистый SQL выше среднего, то я сам лучше и быстрее напишу. Единственное автодополнение разумное было бы плюсом большим.
  • modflow
    иногда чтобы объяснить задачу текста больше получается, чем кода на выходе. А если допустил в промпте ошибку, неточность или забыл упомянуть какие-то нюансы, то мочало сначала. В итоге вместо кода на 100 строчек, перечитываешь портянки текста, свои и нейросетки. А если это сложный громоздкий проект, то все эти проблемы помножаются в разы. А на выходе получается куча кода, который очень трудно понимать и который может содержать кучу ошибок. И это не считая стоимости токенов
    • dststudy
      А как можно писать сложный громоздкий проект без требований и технического задания? Это и есть промпт и сначала его пишешь.
      • modflow
        я разве только ТЗ обобщенное писал чисто для договора. Детальное это по трудоемкости почти как все запрограммировать. Многие задачи зачастую не знаешь как решить, пока не начнешь. По крайней мере у меня так. Пока не засяду, я вообще тупой) Ну напишешь, что будешь делать так-то, а в процессе куча новых нюансов всплывает, и сделаешь в итоге совсем по-другому. Может где-то в банках это практикуется, но там и бюджеты другие, и ответственность, и сроки закладывают с запасом на все
    • alexy_os
      Comment media
      Поэтому нужно унифицировать разработку и разбивать на модули, соглашения, правила, скилы и в режиме нон-стоп чередовать агента и чат. Вначале проработать идею и создать дорожную карту и цели проекта. Попутно вести backlog и все фиксировать - только в тандеме можно создать что-то революционное и разбить стену гаража в проем которого не помещается твой первый ит продукт
      • modflow
        что-то большое пока не пробовал кодить. Но даже в мелких заданиях утомительно объяснять что надо делать и как. Если пытаться держать контроль, то по мимо того что тратишь силы на объяснения, так ещё надо проверять и вникать в то что он пишет. А это по затратам приближается к самостоятельной разработке. Либо остается отпустить вожжи и будь что будет. Только тогда какой-то ощутимый профит появляется. Если задаться целью вообще не вникать в код и сосредоточиться только на постановке задач. Но тогда неизбежно наступит час X, когда будет проще все написать с нуля, чем разбираться что к чему)
        • pilotinspektor
          Ну смотри, тут ты прав, что мелочь всякую с ИИ делать это как по мухам из пушки стрелять.
          В крупном проекте ИИ гораздо упрощает работу как раз за счет того, что ты садишься и расписываешь: че хочу, как хочу и когда хочу, планируешь с ИИ юзер стори, AC, DOR,DOD, тест кейсы. Разбиваете на подзадачи каждую юзер сторю, формируете кучу артефактов с описанием как должна работать конкретная фича/система.

          И с этим очень круто потом работать. Особенно когда ты уже пол года назад запилил фичу и забыл как работает она, а у тебя херакс, папка docs с описанием каждой твоей юзер стори/фичи/планом работы. Залез нашел прочел = профит
          • modflow
            блин, надо попробовать с нуля что-то сделать серьезное в таком духе)
            • Ut4J6
              расскажи, что получится
              • Ifrolove
                Ща вот на работе курсор оплатили. Попробую серьезные процессы по ИИшке внедрить)
                • Ut4J6
                  а кстати она же может делать презентации наверное, можно их демонстрировать если что
                  • Ifrolove
                    Мне это не надо. До этого аналитики, ПМы/продакты и дизайнеры уже поработали.
            • pilotinspektor
              Самое главное - итеративно, без кучи говна, проверяя. Потому что можно пустить на самотек и пиздец.
              Ты больше сидишь и описываешь задачи и делаешь ревью, чем пишешь код, но зато системно)
              Мелкие коммиты, лучше чаще, чем обосрать все в процессе вайбкодинга)
              • alexy_os
                Вот да, каждую рабочую итерацию обязательно в комит! Чтобы можно было откатиться

                и ещё. приучить себя делать ветки (branch) когда есть сомнения или что-то новое. работать в ветке до результата, потом можно вызвать ‘git diff main..your-branch > main_changes.patch’ и накатить изменения из последнего комита ветки в main и затем удалить ветку локально и в гитхаб если больше не нужна
  • dr_sgs
    Пройдет 3-5 лет и на собесах будут продолжать спрашивать отличия var от let и const🤣
  • Channel_Bot
    Гигакод - это же Гигачат, от Сбера?
    Всё, что от Сбера - это 🍀🍀🍀🍀🍀🍀 , сорри))
    • DADementr
      Нормально все с ним. У меня в ide для автодополнений подключён
      • Channel_Bot
        Ну с этим даа, для нормального качества - нормальный уровень.
        А вот всё, что выше, стратегичнее и важнее - ну нафик

        Я пробовал на днях вечный бесплатный VDS сделать через их эволюшн. И технически организовано - это прям штото с чем то((. И маркетингово - он не бесплатный на самом деле, потому что за реальный IP нужно платить отдельно)).
        • DADementr
          Ну по кодингу опус всех уделал, тут даже спорить не буду. Остальные безнадежно отстали.
          • Channel_Bot
            Китайская братва ещё подтянется))
            • DADementr
              Glm очень хорош кстати
          • udattsk
            о да:
            swarm* get_swarm() {
            
    std::lock_guard lock(mutex_);
            
    return swarm_.get(); 
            
}
            • DADementr
              Ну надо скиллы прописать, чтобы не терял объекты, возвращал копии итд.
              С шарпом, го и питон острых проблем не наблюдаю
              • udattsk
                тут мьютекс отпускается при выходе из функции, а дурмашина "думает" что ок, защитил же ))
        • DADementr
          Эмм. Они VDS выдают? Надо будет глянуть
          • Channel_Bot
            Comment media
      • McConst
        А мне он только мешает. Например пытаюсь вставить в середину кода новую строку. Он с середины строки так наавтодополняет, что сидишь и думаешь: он что, не видит, что ниже уже есть закрывающая скобка... Приходится считать где он лишних скобок понаставил. Иногда проще отменить его код-автодополнение и переписать руками. Недавно психанул от очередного дополнения и отключил совсем. Время больше уходит на правки его дополнения
        • DADementr
          тож бывает, но я с таба снял, привык
          • McConst
            Поясните. Может я себе тож настрою.
            • DADementr
              в настройках плагина или IDE подтверждение автодополнения висит на табе, а на таб много чего завязано, но можно переназначить, у меня по ctrl+rightArrow
  • udattsk
    https://habr.com/ru/articles/993904/
    • Channel_Bot
      отличное чтиво))
      • DADementr
        да, хорошо поржал с утреца😁
    • DADementr
      О, Даня еще что-то пишет, читал его лет 20 назад)
    • denlem
      👍😁 много правды. Тупые заказчики с бредовыми представлении о программировании существовали и до вайбкодинга и сейчас их немало..
  • Vitalik511
    Калькулятор давно придумали, но детей в школе несколько лет подряд учат считать вручную. Так наверно будет и с кодом
  • irtek_dev
    Всех просто держат в постоянном страхе.. "всех заменят", "программисты не нужны"... Это эмоции, которыми пользуются пиарщики AI компаний для повышения их стоимости, а люди бездумно это повторяют, ведясь на картинку и вау эффект. Но ничего кроме новой абстракции над программным кодом не придумали.

    За годы AI еще не появилось ни одного нового продукта, новой CRM и т.п., чтобы дало людям облегчение в работе. Есть только масса экспериментов генерации кода, похожего на настоящий. Бенчмарков и прочей мути для "инвесторов".

    Я могу прямо сейчас пойти купить кирпичей, цемент даже примерно знаю как завести (если что почитаю как это делать) и построить дом. Он точно будет похож на дом. НО. Захочу ли я в нем жить? — Вряд ли. Безопасно ли в нем жить? — Вряд ли. Почему-то я хочу, чтобы это сделал строитель, который при этом будет пользоваться бульдозером, небольшим краном и т.п. инструментами. И так будет всегда.

    Вначале код писали на низком уровне близко к машинному "нолики и единички", потом появились перфокарты, потом все это обрастало абстракциями. Современные языки программирования очень дружелюбны, но между ними и машинным кодом расстояние намного больше, чем между низкоуровневыми языками. Но ИИ не придумал новый способ работы с программным обеспечением он лишь добавил новую абстракцию и усложнил все этапы. И теперь в миллионах строк сгенерированных ИИ не разберется никто и будет все заброшено.

    Сайт можно написать полностью вручную, а можно использовать WordPress с плагинами, но это не сделать предсказуемым и развиваемым. Каждый модуль имеет свою логику, своего автора, свою задумку. У этого есть абсолютные ограничения, которые совсем не вписываются в понятие конкуренции и развития.

    При этом никто не задумывается также о том, что развитие ИИ застрянет на текущем уровне, т.к. все знания человека уже "прочитаны" и код на Stackoverflow написан, а потом еще череда банкротств ИИ компаний наступит.

    Обратите внимание в сфере компьютеров и телефонов уже не происходит ничего более 10 лет. Иконки обновляют и функционал камер фишками прикручивают маркетологи лишь бы обновлялись, но техническое развитие остановилось.
    • dststudy
      Это все ваши домыслы. В реальности уже люди активно потребляют нейроконтент, нейроприложения и нейросайтв даже сами того не замечая. Программисты больше не нужны. Скептикам осталось недолго
      • udattsk
        20 лет уже жду 😅 только работы все больше и больше ))) сейчас вот нейроговно еще разгребать ))
        • dststudy
          Ваши фантазии оставьте при себе
          • udattsk
            Аналогично, мой друг, аналогично...
    • vadimchin
      звучит как молитва. В реальности вполне себе увольняют кучу народа в юса Всех не заменит, но народу значительно меньше надо будет для того же стека задач И да про дома если берем в среднем - почитайте отзывы про всякие там пики и тп ) Я к тому что ручной код не значит качественный по определению а ядреные станции и тп опять же не все программят
      • dststudy
        В этом чате сидит секта нейрохейтеров и программистов-скуфов . Они живут вчерашним днём и совершенно не понимают , что профессии пришла п@зда
        • udattsk
          да, я как бы немного понимаю как эти ваши GPT внутри устроены так то )) Скоро будет большой ОЙ ))
          • vadimchin
            да как бы хоть самому альтману помогал, суть не меняется - народ то увольняют. Ой будет от переоценности скорее всего, но мы же про войвайти
        • Ut4J6
          кто еще не успел записаться в секту нейрохейтеров - поторапливайтесь. осталось 3 места
        • SergeevDev
          Не достучишься, бесполезно :)) здесь махровые пердуны в кресла сидят и отстаивают оборону
          • irtek_dev
            Пока все боятся увольнений. Махровые пердуны "со знанием Word и Excel" продолжают успешно работать и получать зп 😀
            • vadimchin
              благодаря вам можно оставлять рейты как раньше за туже работу - все в + )
            • McConst
              О! Это про меня. 😂
        • andyrayvision
          Так и есть - профессия если не исчезает, то глубоко трансформируется. Тренд вытеснения человека реален и объективен (см. Закон вытеснения человека из ТС, уже писал ранее в этом чате); он не уничтожит профессию программиста мгновенно, а будет постепенно перераспределять функции — от рутинного написания к архитектуре, валидации, безопасности, этике и т.д.

          Да, текущая фаза — спекулятивный пузырь, характерный для внедрения базовых технологий (General Purpose Technologies). Но это, так же одна из движущих сил изменений, которые по Закону перехода количественных изменений в качественные (Диалектика), рано или поздно полностью обновят текущий технологический ландшафт, а в месте с ним и место человеческого труда в нем.

          Но главной движущей силой трансформации рынка труда в наше время является вовсе не ИИ, а глобальный кризис капитализма со всеми вытекающими из этого последствиями.

          Причина: достижение предела перераспределения и концентрации всех ресурсов и производительных сил в руках кучки капиталистов (как локальных так и глобальных) -► в результате: потеря платежеспособности тех, кого грабили за счет прибавочной стоимости - некого больше грабить -► как следствие: схлопывание рынков -► падение нормы прибыли -► начало войн между группировками капиталистов за оставшиеся рынки (на локальном и глобальном уровне) -► переход от экономических и пр. методов ведения "холодной" войны к "горячим" войнам.

          Чтобы как-то выжить в условиях кризиса капитал хватается за последнюю соломинку - снижение издержек производства. Стремясь при помощи ИИ сократить необходимое рабочее время и заменить живой труд (переменный капитал) овеществленным (машинами/ИИ), чтобы увеличить прибавочную стоимость и норму прибыли.

          Что делать? Спросите у ИИ. У проблемы безработицы есть несколько уровней решений. Выберите тот, который наиболее соответствует вашим ценностям и вашему пониманию действительности.
          • konstantin_agafonov
            Вывод: решение в капитализме - это самому становиться капиталистом, ростовщиком, землевладельцем и так далее.
          • modflow
            что спрашивать уже давно огласили на всяких там форумах, что проблемы решат базовым доходом. Но чтобы его получать нужно как супермарио собирать бонусы за послушание. Это если совсем кратко
          • Ut4J6
            мы тут не любим такие штуки.
            при коммунизме люди будут общаться только при помощи своей личной головы
            • andyrayvision
              Не только ИИ обучаются на человеческих данных, но и человек обучается у ИИ правильно структурировать мысль и форматировать вывод для удобного восприятия другим человеком... "С кем поведешься от того и наберешься". А "любить или не любить" - оставьте этот выбор каждому конкретному человеку. Ведь в каждом "мы" всегда есть исключения.
              • Ut4J6
                а зря
    • denlem
      Вот вот. На счет дома ты точно сказал. Один строитель(реальный случай), который по совместительству вайбкодит свой мегапроект по вечерам, рассказал мне планы, по которым он планирует навайбкодить проект с 10тыс онлайн пользователями и запустить его на VDS-ке за 1 тыс рублей в месяц. 😁Я ему сказал, что это все равно что построить небоскреб из (говна и палок) пеноблоков 🤣